Iyaa, ... jalan pemikiran perseorangan dengan pemerintah satu NEGARA tentu tidak bisa disamakan begitu saja! Barangkali jalan pemikiran bung Goei disama saja dengan pemikirannya sendiri, karena bunga deposito dinaikkan, ... simpanan di-Tbond yg kebetulan jatuh tempo dikeluarkan pindah ke deposito. Sedang permainan negara nampaknya tidak begitu, pemikirannya tidak bisa hanya untuk meraih keuntungan yang hanya kelebihan 0,25% itu saja!

Tapi, dari utak-atik masalah dollarAS yang makin merosot pengaruhnya didunia internasional, digempur oleh ajakan Tiongkok untuk melancarkan perdagangan langsung dengan mata uang Yan-RMB, bahkan boleh saja tukarkan Yan-RMB dengan emas, khususnya untuk transaksi minyak, TANPA GUNAKAN dollar AS lagi! Lalu, bagaimana posisi dollar AS selanjutnya, ya?

Salam,

ChanCT


'nesare' nesa...@yahoo.com [GELORA45] 於 6/1/2019 23:54 寫道:

Tambahan: pertanyaan bung chan: “Tapi kenyataan apa begitu?” ini benar.

Kenyataannya gak begini. Negara2 lain dumping jual tbond yg dipegang kecuali Arab itu gak ketahuan kemana lari duitnya koq, jadi sangsi duitnya dimasukin ke deposito.

Data mengunjukkan pemegang tbond dalam negeri usa sendiri gak ada yg dumping jualan tbondnya dan pindahin duitnya kedeposito koq!

Nesare

*From:* GELORA45@yahoogroups.com <GELORA45@yahoogroups.com>
*Sent:* Sunday, January 6, 2019 10:46 AM
*To:* GELORA45@yahoogroups.com
*Subject:* RE: [GELORA45] Re: Watch "Emergency alert to the United States !! China sells US Treasury at an alarming rate" on YouTube

Pengamatan bung lin bener!

Sigoblok gak ngerti ekonomi. Dia pakai logika utk menjustifikasi apa yg sudah ditulisnya. Kelihatan sekali jalan pikirannya. Dia baca diinternet lalu dijustifikasi ttp permasalahannya dia gak ngerti. Lalu ngeyel dan seterusnya ditelanjangi.

Kalau sudah global begini biasanya menjual tbond itu aspek politisnya lebih kenceng drpd duit nya. Kalau individu (individu bisa beli langsung tbond ini kalau punya account), private investor, pension plan dll masih masuk akal cari duit ttp bukan negara.

Logika sigoblok salah itu begini: sigoblok pikir mudah utk jual lalu beli. Ini salah besar. Kenapa? Karena duit nya besar. Ada resiko portfolio segede ini. Gak maen2 managementnya. Risk managementnya luar biasa. Sekarang yale univ baru2 ini offer systemic risk program master. Ini hasil dari melihat krisis keuangan 2007 di usa.

Jalan pikirannya kayak investor jalanan punya 1, 100, 1000 unit saham jual krn sdh untung lalu beli lagi. Dalam hal ini sigoblok pakai logika umum: jual tbond, ambil duitnya lalu ditanam ke deposito bank. Dia sama sekali gak ngerti bahwa portfolio management itu sangat kompleks. Sebetulnya kalau dia ngerti perbedaan bunga antara fed fund vs deposito rate ini jelas2 deposito rate selalu diatas fed fund rate. Lah kenapa duit awal2nya gak didepositokan? Kan jelas dia gak ngerti risk management dalam hal ini. Pikirannya hanya untung saja tanpa melihat level of risk nya.

Ini keterbatasan otaknya! Tapi soknya minta ampun. Seakan2 semuanya dia yg paling bener.

Nesare

*From:* GELORA45@yahoogroups.com <mailto:GELORA45@yahoogroups.com> <GELORA45@yahoogroups.com <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>>
*Sent:* Sunday, January 6, 2019 7:45 AM
*To:* Hsin Hui Lin <ehh...@gmail.com <mailto:ehh...@gmail.com>>; GELORA45@yahoogroups.com <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>; Jonathan Goeij <jonathango...@yahoo.com <mailto:jonathango...@yahoo.com>> *Subject:* Re: [GELORA45] Re: Watch "Emergency alert to the United States !! China sells US Treasury at an alarming rate" on YouTube

Seandainya saja setelah T-Bond dilepas masuk kedeposito utk ambil ketambahan 0,25% itu, tentu apa yang dikatakan Jonathan betul. Tapi kenyataan apa begitu? Saya lebih cenderung negara-negara yang keluarkan T-Bond memang diperlukan untuk kebutuhan lain saja, ... dan tidak ada yg perlu dipersoalkan. Boleh-boleh saja, sekarang dikeluarkan nanti beli lagi. Asal jangan beramai-ramai semua cadangan dollar di AS dikeluarkan semua saja! Bisa ngamuk meloncat-loncat si Trump!!! Hehehee, ...

Hsin Hui Lin 於 6/1/2019 16:42 寫道:

    Bg. Chan

    Bg JG berpendapst bahwa negara2 melepaskan cadangan usd karena
    bungah deposit naik bg usd kan hanya menunjukkan kehebatan jalan
    pikiran JG!!!

    On 06-Jan-2019 12:03 PM, "ChanCT sa...@netvigator.com
    <mailto:sa...@netvigator.com> [GELORA45]"
    <GELORA45@yahoogroups.com <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>> wrote:

        Ouuh, ... maksudnya bunga obligasi, T-Bond itu tidak berubah
        sedang bunga dposito yang naik0,25%, ...

        jonathango...@yahoo.com <mailto:jonathango...@yahoo.com>
        [GELORA45] 於 6/1/2019 10:00 寫道:


            Sederhana saja bung Chan, obligasi atau lebih tepatnya
            T-Bond itu berjangka panjang dan yield (bunga) rendah dan
            tetap. Misalnya anda 10 th lalu beli T-Bond $1000 jangka
            waktu 30 th yield 2% artinya tiap th terima $20; sedang
            sekarang katakanlah tingkat suku bunga deposito 2.5% lebih
            tinggi dari yield T-Bond itu ya kan lebih baik T-Bond
            dijual utk didepositokan.

            Catatan: angka2 diatas bukan sebenarnya, hanya utk memberi
            gambaran.

            ---In GELORA45@yahoogroups.com
            <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>, <SADAR@...>
            <mailto:SADAR@....> wrote :

            Tapi, ... kenapa bunga lebih tinggi justru melepas
            obligasiAS, ya? Bukankah dengan bunga lebih tinggi jadi
            untung lebih banyak, sekalipun hanya 0,25%.

            Tapi lagi, masalah jual-beli obligasi nampak sudah menjadi
            kebiasaan pasar finans dunia, setiap orang, setiap negara
            boleh-boleh saja jual-beli obligasi. Tidak ada yang perlu
            dipersoalkan, ... kalau saja RRT dibulan Agustus 2018
            melepas 6 M, sekalipun simpanan dollar menjadi terendah
            sejak tahun 2017, untuk keduabelah pihak mestinya TIDAK
            berarti apa2! Kecuali kalau RRT sekaligus mencabut semua
            simpanan dollarnya yang lebih 1T itu, mungkin saja sedikit
            bikin goncang pasar finans AS???

            Saya pernah baca tulisan yang mempersoalkan, kenapa RRT
            menyimpan duitnya begitu banyak di AS? Bukankah lebih baik
            duit sebanyak itu digunakan untuk meningkatkan
            kesejahteraan rakyat Tiongkok sendiri yang jelas masih
            lebih 30 juta orang hidup dibawah garis kemiskinan???
            Kenapa membiarkan duit itu digunakan AS untuk menindas dan
            membuat sengsara banyak rakyat didunia ini, melempar bom
            seenak udelnya di Irak, Syria dll, ... Sementara pendapat
            menyatakan lebih baik duit sebanyak itu digunakan juga
            untuk memperlancar usaha "Jalan Sutera, OBOR" didunia
            internasional, ... kalau memang urusan mensejahterakan
            rakyat Tiongkok sudah bisa ditangani oleh
            pengussaha-pengusaha Tiongkok sendiri!

            Mungkin saja pemerintah Tiongkok punya perhitungannya
            sendiri yang kita tidak tahu, ... saya hanya
            memperkirakan, simpanan dollar RRT di AS itu sengaja
            ditaroh untuk cadangan dari KELEBIHAN duit negara yang
            ada! Artinya setelah semua proyek yang ditetapkan dalam
            program Rencana-5tahun bisa berjalan sesuai target saja.
            Jadi, dikeluarkannya atau penambahan nilai obligasi di AS
            itu hanyalah sekadar membuat keseimbangan sesaat keuangan
            negara secara keseluruhan saja.

            jonathangoeij@... <mailto:jonathangoeij@...> [GELORA45] 於
            6/1/2019 6:33 寫道:

                    Saya melihatnya biasa saja, berita dilink anda itu
                    mengatakan alasan "Jika tingkat suku bunga lebih
                    tinggi lagi, maka akan menekan pasar obligasi, dan
                    investor akan menjual obligasi AS seiring bunga
                    tinggi." The Fed memang menaikkan suku bunga acuan
                    beberapa kali, yg akan membuat investor menjual
                    obligasi.

                    Reasoning yg kurang lebih sama jg sdh saya
                    ungkapkan ke Lin, bisa anda baca kembali dibagian
                    bawah chain ini.

                    kutipan link bung Djie:

                    Gross mengatakan, imbal hasil obligasi AS akan
                    berada di kisaran 2,6 persen dan merupakan kunci
                    utama untuk pasar obligasi. Gross mengatakan,
                    imbal hasil obligasi AS akan berada di kisaran 2,6
                    persen dan merupakan kunci utama untuk pasar
                    obligasi. Jika tingkat suku bunga lebih tinggi
                    lagi, maka akan menekan pasar obligasi, dan
                    investor akan menjual obligasi AS seiring bunga
                    tinggi.

                    ---In GELORA45@yahoogroups.com
                    <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>, <djiekh@...>
                    <mailto:djiekh@...> wrote :

                    Ini yang lebih baru : 17 Oktober 2018 :

                    
https://www.liputan6.com/bisnis/read/3669529/china-kembali-kurangi-kepemilikan-di-surat-utang-as

                    Pada tanggal Sab, 5 Jan 2019 pukul 18.27
                    jonathangoeij@... <mailto:jonathangoeij@...>
                    [GELORA45] <GELORA45@yahoogroups.com
                    <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>> menulis:

                            berita kuno Kompas.com - 14/09/2015, 13:21 WIB

                            apa masih relevan?



                            ---In GELORA45@yahoogroups.com
                            <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>,
                            <djiekh@...> <mailto:djiekh@...> wrote :

                            
https://ekonomi.kompas.com/read/2015/09/14/132100026/China.Jual.Surat.Utang.AS

                            Pada tanggal Sab, 5 Jan 2019 pukul 11.49
                            Sunny ambon ilmesengero@...
                            <mailto:ilmesengero@...> [GELORA45]
                            <GELORA45@yahoogroups.com
                            <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>> menulis:

                                    BUKAN china menjual obligasi USA
                                    tetapi Jepang, Jerman, Inggris etc

                                    On Sat, Jan 5, 2019 at 4:12 AM
                                    Jonathan Goeij jonathangoeij@...
                                    <mailto:jonathangoeij@...>
                                    [GELORA45]
                                    <GELORA45@yahoogroups.com
                                    <mailto:GELORA45@yahoogroups.com>>
                                    wrote:

                                        bung Lin pernah dengar istilah
                                        "create money out of thin air"?

                                        On Friday, January 4, 2019,
                                        5:22:14 PM PST, Hsin Hui Lin
                                        <ehhlin@...
                                        <mailto:ehhlin@...>> wrote:

                                        Loo disini,negara kecil, gajih
                                        langsung k bank account si
                                        bukan baru. Lslu sekarang
                                        amerika brenti cetak uang????
                                        Tapi cetak koran kan masih
                                        trus!!"???

                                        On 05-Jan-2019 12:42 AM,
                                        "Jonathan Goeij"
                                        <jonathangoeij@...
                                        <mailto:jonathangoeij@+...>>
                                        wrote:

                                            sdh lama sekali memang
                                            gaji langsung ke bank
                                            account masing2

                                            On Friday, January 4,
                                            2019, 12:07:46 AM PST,
                                            Hsin Hui Lin <ehhlin@...
                                            <mailto:ehhlin@...>> wrote:

                                            Nah bgm kalau anda usulkan
                                            pd Trump --tak perlu cetak
                                            uang--"ndak" perlu
                                            "shutdown" dan para
                                            pegawai negri AS yg blum
                                            terima gajih  akan dapat
                                            gajih langsung ke bank
                                            account masing2 mereka krn
                                            pemerintah brenti cetak
                                            uang.....alternativ
                                            lain,mereka kan bisa makan
                                            angin ........bgm dgn anda???

                                            On 04-Jan-2019 11:35 AM,
                                            "Jonathan Goeij"
                                            <jonathangoeij@....
                                            <mailto:jonathangoeij@...>
                                            > wrote:

                                                sekarang cetak duit
                                                gak perlu pakai kertas
                                                lagi bung Lin

                                                On Thursday, January
                                                3, 2019, 9:36:50 PM
                                                PST, Hsin Hui Lin
                                                <ehhlin@...
                                                <mailto:ehhlin@...>>
                                                wrote:

                                                Indikasi yg
                                                penting,dominasi USD
                                                atas dunia merosot. US
                                                mencetak dollar
                                                seperti mencetak
                                                koran, dan dijual
                                                sebagai bond pd
                                                negara2 lain,enak kan.

                                                Dunia perdagangan
                                                minyak tanah juga
                                                dikuasi oleh
                                                petrodollar,sekarang
                                                dominasi ini juga
                                                didobrak, yuan dan
                                                kurensi negara2  lain
                                                telah memasuki pasaran
                                                minnyak mentah dan gas
                                                alam, tak perlu
                                                "membeli"dollar.

                                                Nah kan tak seperti yg
                                                anda katakan,bagi anda
                                                kan sederhana ajaa,ooo
                                                bungah pinjaman dollar
                                                naik, blah blah......
                                                seperti pendapat an da
                                                 TKK reclaim tanah dgn
                                                menimbun tanah dr lain
                                                tempat,akibatnya
                                                permukaaan air laut
                                                naik dan menyebabkan
                                                malapata
                                                alam......gitukan???

                                                Ya cara debat kusir
                                                andong ajaa.

                                                On 04-Jan-2019 7:53
                                                AM, "jonathangoeij@...
                                                <mailto:jonathangoeij@...>
                                                [GELORA45]"
                                                <GELORA45@yahoogroups.com
                                                
<mailto:GELORA45@yahoogroups.com>>
                                                wrote:

                                                    apa yg luar biasa?

                                                    The Fed terus
                                                    menaikkan suku
                                                    bunga sehingga
                                                    T-note yg dimiliki
                                                    China lebih rendah
                                                    dari Fed Ra tes,
                                                    T-note bunga
                                                    rendah itu mesti
                                                    dijual utk beli
                                                    lagi nantinya
                                                    dengan bunga tinggi.

                                                    ---In
                                                    GELORA45@yahoogroups.com
                                                    
<mailto:GELORA45@yahoogroups.com>,
                                                    <ehhlin@...>
                                                    <mailto:ehhlin@...>
                                                    wrote :

                                                    https://youtu.be/UbMrH6GjWMA

                
------------------------------------------------------------------------

                AVG 標誌 <http://www.avg.com/internet-security>

                        

                這封電子郵件是由AVG 反病毒軟體進行病毒檢測。
                www.avg.com <http://www.avg.com/internet-security>







---
此電子郵件已由 AVG 檢查病毒。
http://www.avg.com

Kirim email ke