Hei Piergiorgio, grazie per il link interessante! Non sapevo della convenzione tra Regione e Catasto di mettere a posto i vector anche per la nostra provincia. Ma mi sembra che ancora il lavoro non sia stato fatto per tutta la provincia e che per il comune di grosseto, i dati vettoriali hanno un buco temporale di 6 anni (1995-2001). GRRRRR.
La Regione sembra che scarica i dati catastali una volta al mese e sono disponibile tramite SPC ma senza conversione da Casini Soldner a Gauss Boaga. Ma sembra di aver capito che la regione usa una trasformazione globale per questa trasformazione (e chiedero' i parametri). saluti -b On Thu, 6 Dec 2007 12:04:34 +0100 "Piergiorgio Cipriano" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Bud P. Bruegger ha scritto: > > Che cosa e' UIU? > > Unità Immobiliare Urbana. > > Credo sia molto utile dare un'occhiata a questa presentazione (pps): > http://www.rete.toscana.it/sett/territorio/carto/progetti/catasto/interventi/sanfelice_agenziaterritorio.pps > > pg > > > 2007/12/6, Bud P. Bruegger <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > Grazie per il puntatore. Ora chiamo la Regione per vedere che mi > > dicono. > > > > Che cosa e' UIU? > > > > grazie > > -b > > > > On Thu, 6 Dec 2007 10:56:06 +0100 > > "Piergiorgio Cipriano" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > Bud, > > > ma il Comune di Grosseto ha già chiesto a Regione Toscana, visto che è > > tra > > > gli enti sviluppatori di Sigma Ter [1] ?? > > > Credo che tutte le questioni che hai sollevato (formato, sistema > > > riferimento, poligoni, ...) dovrebbero essere infatti già risolte dai > > > servizi e dalle applicazioni sviluppate in Sigma Ter. > > > Oltre al fatto che non c'è solo cartografia, ma anche dati su UIU e > > > proprietari. > > > > > > [1] http://www.sigmater.it/ > > > > > > > > > pg > > > > > > > > > Il 06/12/07, Bud P. Bruegger <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto: > > > > > > > > Buongiorno a tutti, > > > > > > > > Finalmente, noi al Comune di Grosseto facciamo alcuni passi in avanti > > > > con il GIS e ovviamente sceliamo open source. > > > > > > > > Un problema che dobbiamo affrontare e' come meglio caricare dati > > > > catastali nel GIS. Penso che questo dovrebbe essere un problema > > comune > > > > e vorrei chiedere la vostra esperienza. Se fosse necessario di > > > > sviluppare qualcosa, allora vorrei trovere un modo di farlo in open > > > > source cosi rimane a disposizione della comunita' (vedi sotto). > > > > > > > > Dopo una indagine veloce, vedo tre problemi di base con i dati > > > > catastali: > > > > > > > > (1) il formato in quale caricarlo > > > > > > > > (2) la poligonizzazione da linee e testi > > > > > > > > (3) la georeferenziazione > > > > > > > > Nel seguito scrivo le mie idee iniziale sui argomenti e spero che > > > > qualcuno mi risponde. > > > > > > > > (1) formato: > > > > > > > > Sembra che il catasto mette a disposizione i dati in tre > > formati: CXF, > > > > DXF, CML. Ho guardato particolarmente CML (un DTD di XML) sperando > > che > > > > abbia poligoni con attributi, ma sembra che sia del tutto > > > > spagghetti... > > > > > > > > Cercando in rete non ho trovato un parser/convertitore di CML in open > > > > source ma forse non si perde niente di lettere i dati in DXF. Pero' > > > > se non spaglio, OGR non legge attualmente DXF. > > > > > > > > Allora la domanda: c'e' gia' una soluzione pronta oppure deve essere > > > > sviluppata. Nel secondo caso, che sarebbe la soluzione giusta; ad > > > > esempio un convertitore da dxf a shape (che lascia spagghetti), meglio > > > > uno da CML?, etc.. > > > > > > > > (2) poligonizzazione: > > > > > > > > Su prima vista, le linee (confini di poligoni) contentuto nei file del > > > > catasto sono chiusi (ripetono il punto di inizio alla fine) e > > > > dovrebbero essere "validi" per convertirli in poligoni. Pero, mi > > > > sembra che gli attributi non sono logicamente legati al poligono ed e' > > > > necessario un "point in polygon" per attacare gli attibuti al > > > > poligono. > > > > > > > > La Domanda: C'e' qualcuno che ha esperienza in poligonizzare files > > > > catastali? E' possibile una automatizzazione completa o ci sono casi > > > > in quale il punti di posizionamento testo non sta nel poligono? (o > > > > altri casi di eccezione)? > > > > > > > > (3) georeferenziazione: > > > > > > > > La nostra cartografia di base e' in Gauss Boaga (come deciso dalla > > > > nostra Regione). Mi risulta che con l'eccezione delle aree > > costaliere, > > > > tutti i dati catastali sono in Cassini Soldner. > > > > > > > > Il mio obiettivo sarebbe di trovare una soluzione di convertire i dati > > > > in Gauss Boaga che: > > > > > > > > * puo essere applicato ripetutamente in automatico ogni volta che esce > > > > una nuova versione dei dati catastali > > > > > > > > * che quanto possibile elimina i deformazioni locali presente nei > > dati. > > > > > > > > Sarei molto interessato di sentire la vostra esperienza. La mia > > > > impressione al momento e' che > > > > > > > > * una trasformazione analitica (proiezione, datum) non e' la soluzione > > > > ottima perche' non corregge le deformazioni locali > > > > > > > > * una trasformazione geometrica (Helmert, polinominale di 8 > > > > parametri..) basandosi su "control points" e "corrispondence points" > > > > sia piu' facile ma ancora non corregge abbastanza le deformazioni > > > > locali. A proposito, mi puo confermare qualcuno che il catasto non > > > > fornisce dati (control points etc.) che possono essere usati per > > > > determinare i parametri di una tale trasformazione? > > > > > > > > * un rubbersheeting su sotte parti del foglio sarebbe ideale. Io > > avevo > > > > tanti anni fa (nel contesto della digitalizzazione di fogli catastali > > > > in Svizzera) scritto un sw che fa una trasformazione per foglio in un > > > > primo passo (un least square fit), e in un secondo passo fa una > > > > trinagulazione (Delaunay) tra control e correspondence points per poi > > > > applicare una trasformazione in ogni triangolo (basato su "linear > > > > coordinates"). Anche se questo sw (che ho scritto per una ditta) ora > > > > potrei certo usare senza infringere qualche copyright, non so se il > > mio > > > > floppy mac di 15 anni fa e' sempre leggibile... Esiste qualcosa di > > > > simile gia'? > > > > > > > > Che e' la vostra esperienza? Come si deve meglio procedere? > > > > > > > > Magari se ci sono buoni soluzioni possiamo mettere qualche parte una > > > > documento di "best practise" che puo essere riusato da persone come me > > > > che devono gestire dati catastali.. > > > > > > > > mille grazie in anticipo per tutti suggerimenti e input > > > > > > > > saluti > > > > -b > > > > > > > > -- > > > > Bud P. Bruegger, Ph.D. +39-0564-488577 (voice), -21139 (fax) > > > > European Chair, Global Collaboration Forum on eID > > > > Chair, Porvoo Subgroup on collab. govs/operating systems > > > > Leader of the Permanent eID Status Observatory (PESO) project > > > > Servizio Elaborazione Dati e-mail: [EMAIL PROTECTED] > > > > Comune di Grosseto jabber: [EMAIL PROTECTED] > > > > Via Ginori, 43 http://www.comune.grosseto.it/ > > > > 58100 Grosseto (Tuscany, Italy) > > > > http://www.comune.grosseto.it/interopEID/ > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Iscriviti all'associazione GFOSS.it: > > http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione > > > > [email protected] > > > > http://www.faunalia.com/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss > > > > 281 iscritti al 26.11.2007 > > > > Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. > > > > I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente > > > > le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > Piergiorgio Cipriano > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > ("perchè la terra dei cachi è la terra dei cachi ..!") > > > > > > > > > -- > > Bud P. 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