El jue, 30-11-2006 a las 12:42 -0500, Ulises Hernandez Pino escribió:
> ...Ahora, veo un riesgo, y es que IKARO no nace del seno de la Comunidad, 
> sino que se aprovecha algo que ya se estaba conformando por personas que 
> no son totalmente conocidas dentro de la Comunidad (es la persepción que 
> tego a la distancia). Creo que este riesgo, se puede minimizar estando y 
> participando de los espacios de desición que IKARO tenga.

Una precisión pertinente en este punto: muchas perosonas de Ikaro que
los 'nuevos' casi no hemos "visto" en la comunidad los últimos años, han
estado involucradas de una u otra forma en la comunidad desde mucho
antes que la mayoría de nosotros, y precisamente se alejaron por la
imposibilidad de que en listas como colibrí la gente se pusiera de
acuerdo en crear un ente formal y se generaran eternas discusiones sin
resultados prácticos.

Éste es el momento y éste es el bus, así que debemos apoyarlo como el
grupo reconocido que hemos sido, así muchos estemos ya fuera de la U y
los nuevos integrantes apenas estén recogiendo las banderas del grupo.

> 
> Para finalizar, ¿Quienes son el GLUC? creo que, si esa pregunta era 
> dificil de responder cuando teniamos "estatutos", ahora que no existen 
> unos extatutos explicitos es más dificil, por lo tanto, y considerando 
> además que no existe una cabeza, jefe, director, coordiandor, o 
> cualquier otra figura, creo que la desición de si el GLUC hace o no 
> parte explicita del apoyo a IKARO, debe determinarse por la opinion que 
> expresen aquellos que se consideren parte del GLUC y que trabajen por el 
> grupo. Hasta ahora nos hemos manifestado 5 personas, 4 a favor y 1 en 
> contra. ¿Quien más se considera parte el GLUC? ¿Que opinan?

Yo me cosidero parte del GLUC y desde luego que apoyo a Ikaro, pues
estoy metido hasta la coronilla en esto y puedo dar fé de la legitimidad
y el buen proceder de la asociación. En otras palabras: mi nombre está
en juego y no voy a permitir que la asociación la embarre.

> 
> Ulises
> 
> 
> Diego Andrés Asenjo González escribió:
> > Hola!
> > 
> > Óscar Andrés López Paruma escribió:
> >> Si, yo me opongo. Siendo francos, el número de personas que actualmente
> >> "pertenecen" a GLUC se pueden contar los dedos de las manos, si ellos/as
> >> desean ser considerados como amigos de Ikaro, bien pueden inscribirse
> >> como tal ellos mismos, pero no veo por qué quieren obligar a los que no
> >> queremos, a ser incluidos en esa lista. Es una decisión arbitraria y me
> >> opongo a ello.
> > 
> > Pues creo que tu primer argumento carece completamente de sentido. ¿Qué
> > importa si en el GLUC somos cinco o cincuenta para que el grupo se
> > declare amigo de Ikaro? Una cosa es cada persona, que obviamente puede
> > declararse o no, amiga del grupo y otra cosa es el grupo, y no importa
> > su tamaño para que así pueda hacerlo.
> > 
> > Ahora sigamos con la segnda parte. Yo no veo la obligación, presión o
> > arbitrariedad de la propuesta: por eso Manuel envió un correo
> > preguntando; yo no respondí porque creo que el GLUC _debe_ ser amigo de
> > Ikaro porque para eso se creó. Lastimosamente tú no estuviste en las
> > discusiones que se dieron en las JSL, que son un importante precedente
> > de Ikaro. Gran parte de "los contados en los dedos de la mano" estuvimos
> > ahí e implícitamente apoyamos a Ikaro.
> > 
> > Ahora, que se puede dar una discusión acerca de por qué o por qué no,
> > ser amigos de Ikaro, eso es obvio, pero con argumentos claros.
> > 
> > Entonces, para no aburrirlos, porque siempre que empiezo a escribir no
> > puedo parar (:p), voy a dar otro, aparte del de la discusión de las JSL:
> > 
> > Un ejemplo: para participar en una discusión como la del Plan Nacional
> > de Desarrollo, o en cualquier discusión con instituciones serias,
> > cualquier persona, por muy buenos argumentos e ideas que tenga, no es
> > nadie sino habla en representación de muchos, y aunque el proceso de
> > representar la comunidad es complejo y puede tomar tiempo, desde hace
> > rato sabemos que tenemos que empezar y yo creo que Ikaro ha sido un buen
> > primer paso.
> > 
> > Diego Andrés Asenjo.
> > 
> >> Manuel Alejandro Cerón Estrada wrote:
> >>> Hola a todos,
> >>>
> >>> Estaba pensando que deberíamos inscribir al grupo como uno de los
> >>> Amigos de Ikaro [1]. ¿Alguien se opone?
> >>>
> >>> [1] http://el-directorio.org/AmigosDeIkaro
> >>>
> >>> Manuel.
> >>>
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