Gràcies, Blackhold, per la teva resposta, però segurament no m'he explicat bé. Efectivament, no s'ha atacat a cap persona. En el primer correu el que he volgut assenyalar és que, si el documental tingués 30 anys no notaríem la diferència, perquè res no diu sobre el mode en que els canvis de les darreres dues dècades afecten al seu concepte. Per exemple, el paradigma prussià ha dominat tot el segle XX, però ja no funciona degut precisament als canvis socials produïts per les noves tecnologies. D'un costat perquè l'augment sideral de la productivitat ha reduït la necessitat de mà d'obra i, per tant, de la seva formació generalitzada. De l'altre, perquè, fins a l'arribada d'internet, la bona formació depenia de l'accés a una bona biblioteca, per exemple, anant a estudiar a Barcelona. No es pot partir d'un "software", el kernel del qual critica una educació generalitzada, segons el model prussià, per formar ciutadans obedients i treballadors competents, quan això ha deixat d'interessar, com demostra la retracció de l'Estat en aquest paper a tot el món anomenat desenvolupat. Caldria dissenyar el codi "from scratch".
Un altre tema és que el que s'entén per classe mitjana s'interessi ara de manera creixent per aquesta educació alternativa, que va néixer lligada al moviment obrer, a la vista dels canvis que he esmentat més amunt. En el segon correu mostrava com havia caigut en el compte de la poca reflexió teòrica que he vist a la llista sobre la pràctica que es fa i el seu sentit, però pot ser que no és aquí el lloc adient i la reflexió l'esteu fent en un altre lloc. El enllaços afegits eren només un exemple del que volia dir per reflexió. D'altra banda és probable que em doni de baixa de la llista. L'he seguida amb l'esperança de fer la connexió a guifi.net des del terrat de la meva finca. Aquest any, que soc president, era el moment just, però el que ja coneixia i el pitjor que vaig descobrint ara, m'estan fent desistir de l'idea. La darrera dècada ha agreujat, si és que això fos possible, l'aïllament i la insolidaritat de la gent, al menys fins a on jo arribo a veure. Cordialment gualter El 28/08/2012 20:31, Blackhold escribió: > El 28 d’agost de 2012 19:09, gualter <[email protected]> ha escrit: >> Gràcies, Pedro, per resoldre la meva manca de enllaços. El meu comentari >> té a veure amb les afirmacions que es produeixen al documental a partir >> del minut 1:12:42. >> >> Vista la manca de comentaris respecte del film "La educación prohibida" >> em queda una sensació com d'una mica de vergonya, d'haver-me passat tres >> pobles havent saltat del sofà al teclat. Demano disculpes a qui l'hagi >> semblat massa OT el meu comentari. > no passa res! és una opinió i en cap moment s'ha atacat a cap persona. > > jo simplement el vaig passar perquè sé que hi ha vàries persones a > guifi que estan posades en tema educació i molts d'altres ténen fills > en edat d'escolarització. > > el propi documental, al final ja diu que hi ha moltes altres > alternatives, però que no s'han pogut mencionar totes, suposo per a > una falta de difusió, però els documentals aquests és com el > programari lliure, sempre pots agafar les fonts i/o la idea i > millorar-la :) > >> L'experiència, però, em fa caure en el compte del poc que veig debatre >> sobre el sentit social i polític del que es fa. Penso, per exemple, en >> el projecte Oekonux >> http://www.oekonux.org/ >> i, en particular, en Stefan Meretz, amb el qual no estic gaire d'acord. >> http://keimform.de/2011/peer-production-and-societal-transformation/ >> >> Salutacions >> >> >> El 25/08/2012 17:11, Pedro escribió: >>> aquí podeu trobar >>> Notre Poison Quotidien amb subtítulos en castellà >>> >>> http://www.youtube.com/watch?v=iKaxZ8LKrAA >>> >>> (gràcies per les 2 referències) >>> >>> 2012/8/24 gualter <[email protected]>: >>>> Com que és una mica OT, m'atreveixo. He descarregat i vist el documental >>>> que >>>> recomanaves ["por ser vos quien sóis" -:) ] i m'ha decepcionat una mica. >>>> Primer et comento un altre documental que també acabo de veure (és tarda >>>> d'estiu i soc al sofà). Es tracta de “Notre poison quotidien” de >>>> Marie-Monique Robin. A un determinat punt, Ana Soto (biòloga en Alemagne) >>>> explica que els efectes observats en humans amb el distilben es >>>> reprodueixen >>>> igualment en rates i ratolins i que, en un nou experiment, observen els >>>> mateixos efectes amb dosis febles de bisfenol A (ambdós disruptors presents >>>> en els plàstics), semblants a les que es troben a l'ambient. La diferència >>>> rau en que els càncers en els òrgans reproductius femenins del primer cas >>>> es >>>> podien correlacionar amb l'exposició de les nenes en l'úter de les mares >>>> que >>>> ja tenien el disruptor endocrí a la sang. En el segon cas, però, per a la >>>> verificació del qual caldrà esperar al 2032 (quan les nenes siguin dones), >>>> en tant que es troba a l'ambient, ja no es podrà establir aquesta relació >>>> unívoca. El model tradicional d'investigacions i investigadors comencen a >>>> mancar de sentit. >>>> >>>> A continuació la periodista entrevista al professor Fred vom Saal, el qual >>>> explica que els estudis amb animals sobre els efectes del BPA, a dosis molt >>>> inferiors a la DJA ("Ingesta Diària Admissible”, en català) provoquen >>>> secreció d'insulina, increment de glucèmia, resistència a la insulina, >>>> diabetis, etc. ¿Quin sentit tenen les recomanacions dietètiques als >>>> diabètics (i a les obeses) que encara es senten a metges i infermeres? >>>> >>>> A la Universitat, seguint a Osler, encara s'ensenya la importància de la >>>> història clínica que als hospitals ja no fan seriosament ni els residents. >>>> La major part de nosaltres pensem el món segons paradigmes obsolets. La >>>> “ciència” econòmica que s'explica a les facultats encara fa us del >>>> Samuelson. Etc. Assistim a l'obsolescència completa del corpus de >>>> coneixements d'una època històrica, sense disposar de recanvi. El >>>> capitalisme ha triomfat de manera tan completa que ha canviat completament >>>> el món i, al mateix temps, no disposa de llenguatge per explicar-ho ni per >>>> dir on estem, ni cap a on anem. A l'anomenada oposició antisistema el passa >>>> el mateix. >>>> >>>> El documental que recomanes resta a la superfície. Agradarà molt a tants >>>> professionals de la docència frustrats dins el model oficial. Explica >>>> teories i practiques que es porten a terme des de fa un segle (podria haver >>>> citat també l'escola de Barbiana, Summerhill o Ferrer Guàrdia), sense haver >>>> commogut el sistema social, ni canviat les pràctiques de la majoria del >>>> sistema educatiu. Està bé, són idees que a alguns ens agraden, però res no >>>> diu de les veritables novetats. La crítica del model prussià està mancada >>>> de >>>> sentit, perquè el sistema ja no necessita un exercit de treballadors per >>>> educar, més aviat li sobren i "per in saecula saeculorum". >>>> >>>> Salutacions >>>> gualter >>>> >>>> P.S.- En alguna ocasió he aportat diners a un crowdfunding, però en >>>> realitat >>>> no saps el que finances fins que no veus el resultat. >>>> >>>> El 24/08/2012 2:15, Blackhold escribió: >>>> >>>> bones, >>>> us passo un documental/pel·lícula que pot interessar a vàries persones: >>>> >>>> http://www.educacionprohibida.com/ >>>> >>>> fa res que ha sortit i està cofinanciada entre vàries persones, un >>>> exemple clar que amb la participació i col·laboració de tothom és >>>> possible fer el què faci falta. Una petita aportació pot permetre el >>>> desenvolupament d'un gran projecte. >>>> >>>> - Blackhold >>>> http://marsupi.org >>>> ~> cal lluitar contra el fort per deixar de ser febles, i contra >>>> nosaltres mateixos quan siguem forts (Esquirols) >>>> _______________________________________________ >>>> guifi-usuaris mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.guifi.net/listinfo/guifi-usuaris >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> guifi-usuaris mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.guifi.net/listinfo/guifi-usuaris >>>> >> _______________________________________________ >> guifi-usuaris mailing list >> [email protected] >> https://lists.guifi.net/listinfo/guifi-usuaris > _______________________________________________ > guifi-usuaris mailing list > [email protected] > https://lists.guifi.net/listinfo/guifi-usuaris _______________________________________________ guifi-usuaris mailing list [email protected] https://lists.guifi.net/listinfo/guifi-usuaris
