sobre la postdata, potser podriem fer accesible algun projecte de desplegament de fibra a edificis i a carrers esborrant totes les dades concretes Aixi ens podriem fer una ideia més concreta sobre aquests tipus de desplegaments, ara que ja començem a tenir bastant més clars els desplegaments sense fils I oi! que en tenim una mica de enveja... sana, això si, ens alegrem per tot l'avanç que esteu aconseguint aquestes ideies de la fibra han agradat força per aqui :)
El 22 de septiembre de 2010 00:36, Ramon Roca <ramon.r...@guifi.net>escribió: > Conclusió, ho fas guifi, i resolts tots els dubtes legals: > -Tenim notificació i registre que inclou entre d'altres coses, aquestes > pràctiques. > -Com a operador de xarxes disponibles al públic, tenim dret > d'interconnexió, no em feu buscar l'article de la 32/2003. Oblideu-se de les > clàusules restrictives sobre això. > -Tota la info és publica a la web. > > p.d. m'afegeixo a la idea del ricardo que va recordar al sopar: Hauriem > defer una corda perquè els urbanites mobilitzin les seves comunitats de > veïns i cablejar edificis amb fibra, que sigui seva, i ja decidiran a que ho > connectes, a un node de guifi.net, més un operador... o quan hi hagi PoPs > de xarxes NGN, directament a inet! > > > SAX! > > Al 21/09/10 22:02, En/na David Grau Serra ha escrit: > > A la nostra comunitat: adsl comunitari i node guifi.net a la teulada :) >> >> >> La mitad es mentira, y la otra mitad opiniones, no realidades. >>> Ni caso. >>> El adsl se puede contratar por la comunidad de vecinos como persona >>> jurídica >>> y es legal que se utilice en todo el ámbito de la comunidad, viviendas >>> incluidas, y esto independientemente de que tengan o no, además, un nodo >>> guifi.net en el tejado y compartan el adsl mediante proxy. >>> Ni caso, lo dicho, todo está como estaba, es decir, bien, lo único que la >>> cmt se cree que es dios, y le meterán otra multa desde bruselas, por >>> mafiosos. >>> Saúde! >>> Alex >>> >>> 2010/9/21 Kilian Ubeda Cano <discodurovirtu...@gmail.com> >>> >>> Un seguidor del twitter terrassa_guifi ens ha enviat aquesta noticia: >>>> >>>> En tiempos de crisis, cualquier fórmula de ahorro es bienvenida. Si >>>> usted >>>> puede ponerse de acuerdo con su vecino para compartir el coche y ahorrar >>>> en >>>> gasolina a la hora del ir al trabajo, ¿por qué no hacer lo mismo con la >>>> conexión a internet? >>>> >>>> No está claro cuántas personas podían tener esta idea en la cabeza, pero >>>> una resolución de la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones >>>> (CMT) >>>> que se conoció la semana pasada disparó todas las especulaciones y los >>>> sueños de ahorro de los ciudadanos. Todo parecía indicar que el >>>> regulador >>>> del sector había dado carta blanca a una comunidad de vecinos para pagar >>>> sólo una conexión de ADSL y conectarse todos en sus casas gracias al >>>> wifi. >>>> >>>> Como en otras muchas cosas buenas de la vida, la letra pequeña viene a >>>> chafar la aparente buena noticia. Empezando por la parte más >>>> burocrática, la >>>> CMT no permite nada, sino que le dice a la comunidad de propietarios que >>>> no >>>> tiene que inscribirse en el registro de operadores para dar el servicio >>>> que >>>> plantea. >>>> >>>> Pero lo que importa es, precisamente, lo que pide la comunidad de >>>> vecinos. >>>> Textualmente: "Prestar servicio de acceso a internet mediante una red >>>> inalámbrica de acceso con tecnología wifi en todas las zonas comunes de >>>> dicha comunidad". >>>> >>>> Ni una palabra de un ADSL para todos o de cómo reducir la factura a >>>> final >>>> de mes gracias a la unión de ciudadanos. Si un vecino quiere tener una >>>> conexión en su casa deberá pagársela, porque lo que esta comunidad >>>> plantea >>>> es un ADSL compartido en las zonas comunes, es decir, en la piscina >>>> -quien >>>> la tenga-, el gimnasio -lo mismo-, la sala de reuniones, el ascensor o >>>> las >>>> escaleras. >>>> >>>> Ésa es la propuesta y a eso se refiere la contestación de la CMT. Eso >>>> sí, a >>>> nadie se le escapa que el wifi traspasa las paredes. No hay nada que >>>> pueda >>>> retenerlo en una zona común determinada. Si ya hay más de uno que >>>> piratea el >>>> wifi que su vecino se ha olvidado de cerrar, ¿quién va a vigilar que no >>>> lo >>>> haga con el comunitario, que sufraga en parte con las cuotas mensuales y >>>> cuya clave conoce? >>>> >>>> La CMT es perfectamente consciente de esto, pero el regulador no puede >>>> aludir en su resolución a posibilidades que no le han planteado y que >>>> suponen determinadas asunciones. Lo que concluye la comisión es que la >>>> comunidad en cuestión no tiene que inscribirse como operador porque el >>>> wifi >>>> no está abierto al público en general, los vecinos no tienen ánimo de >>>> lucro >>>> y la agrupación no pretende dar un servicio de internet, sino ser la >>>> titular >>>> de un contrato que permite el acceso a los miembros de ese grupo en >>>> determinadas circunstancias. >>>> >>>> La CMT se queda ahí porque ni puede ni le han pedido ir más lejos. Pero >>>> la >>>> parte más importante es otra. ¿Qué operador va a dar ese servicio? Esa >>>> cuestión forma parte de los contratos privados que pueda hacer una >>>> compañía >>>> con su cliente y no es materia del regulador. >>>> >>>> En la práctica, sin embargo, es la clave. Los vecinos tendrán que >>>> encontrar >>>> una operadora que les venda un ADSL vecinal para zonas comunes. >>>> >>>> Eso puede ser un problema y por varias razones. En estos momentos, la >>>> práctica totalidad de los contratos incluye cláusulas de exclusividad. >>>> Es >>>> decir, se firma con una persona que se compromete a que no sea utilizado >>>> en >>>> más hogares que en el suyo. Si se consiguieran solventar los temas >>>> legales >>>> que obligan a que esa cláusula exista, seguiría habiendo otra traba: el >>>> caudal. No es lo mismo dar servicio a una vivienda, que a una comunidad >>>> que >>>> puede decidir ir en bloque a la piscina a la misma hora y todos con el >>>> ordenador. Una conexión de ADSL por muchos 20 megas que tenga no da para >>>> que >>>> se conecten 40 vecinos, así que tendría que ser un contrato a medida, >>>> con >>>> condiciones diferentes de velocidad y capacidad. En eso no hay problema, >>>> las >>>> empresas los tienen, pero lo que pasa con los contratos a medida con >>>> condiciones especiales es que son más caros que los demás. El sueño del >>>> ahorro se desvanece. >>>> >>>> *No para cualquiera* >>>> >>>> La CMT es extremadamente cuidadosa en su resolución sobre la comunidad >>>> de >>>> vecinos. Y lo es hasta el punto de que dice que su decisión es válida >>>> para >>>> quien la ha planteado y para nadie más. La comisión advierte que se >>>> deberá >>>> consultar cada caso. Incluso una petición similar pero en una comunidad >>>> de >>>> vecinos mayor podría cambiar su respuesta. >>>> Todo un problema legal >>>> >>>> Las conexiones comunitarias a internet seguirían siendo un problema >>>> incluso >>>> si la CMT hubiera validado la posibilidad de contratar sólo un ADSL en >>>> el >>>> vecindario y usarlo de forma conjunta. La primera dificultad es >>>> independiente a la materia tecnológica de que se trata. "Si es imposible >>>> llegar a un acuerdo para el color del toldo, no quiero ni pensar las >>>> peleas >>>> que se pueden desatar con el ADSL", reflexiona una fuente del sector. >>>> >>>> La segunda es el caudal. Para un uso colectivo de calidad, tiene que >>>> haber >>>> muchos megas. >>>> >>>> Al margen de esos problemas, el verdadero escollo está en la legalidad. >>>> Si >>>> las operadoras impiden que las conexiones puedan ser compartidas es >>>> porque >>>> necesitan tener identificado al usuario. Si hay un solo ADSL hay un >>>> único >>>> router, por lo que sólo existe una dirección IP que señala a una única >>>> personal. Al firmar la cláusula de exclusividad, el cliente se está >>>> responsabilizando de su conexión y no puede alegar que otro la estaba >>>> usando >>>> si hay un delito. Y es que las operadoras tienen la obligación de >>>> identificar al consumidor en caso de requerimiento judicial y no son >>>> pocas >>>> las veces que han tenido que hacerlo -acoso por correo, pederastia, >>>> pornografía...-. >>>> >>>> Con la cláusula, el operador traslada la responsabilidad al abonado, >>>> algo >>>> que no puede hacer si la suscripción es colectiva. Es cierto que se >>>> podría >>>> buscar una fórmula parecida a la que se hace con las empresas, pero >>>> habría >>>> que ver si una comunidad de vecinos puede asumir esa complejidad. >>>> >>>> >>>> http://www.cincodias.com/articulo/empresas/ADSL-todos-vecinos-solo-piscina/20100920cdscdiemp_4/cdsemp/ >>>> >>>> -- >>>> ___________ >>>> Kilian Ubeda >>>> http://www.cmos486.es >>>> http://www.twitter.com/cmos486 >>>> http://www.guifi.net/Terrassa >>>> ------------------------------------------- >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> guifi-usuaris mailing list >>>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org >>>> >>>> >>>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >>>> >>>> >>>> >>> >> >> >> ---------------------------------------------------------------- >> Pangea, internet solidari. >> >> >> _______________________________________________ >> guifi-usuaris mailing list >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org >> >> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >> > > > _______________________________________________ > guifi-usuaris mailing list > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org > > https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >
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