No se porque desde el dia que vi la comunidad empezo a parecerse a
comite de base me parecio que iba a dejar de ser divertidad, yo
siempre pense que una cosa es una comunidad para socializar con
personas de tus mismos intereses, en este caso, para oir historias de
alguien probando nuevas distros, softwares para las mas discimiles
tareas o para simplemente actualizarme en que pensaban los demas
acerca de los muchos temas relacionados con el software libre.

Yo se que habia un sentimiento de que habia que hacer mas por apoyar
la migracion y demas, pero es que yo no veo que una comunidad pueda
tener un papel importante en eso, no digo que no pueda ayudar, pero
que su principal tarea sea esa me parece un sin sentido.

Entonces vinieron las cosas como la muerte de linux-l, que por cierto
si alguien no se ha dado cuenta, linux-l era la comunidad, no GUTL o
ACUTIL o cualquier otra entidad que a muchos les hubiera gustado que
existieran, esa lista de discusion era la comunidad, yo al menos no
hubiera cambiado 100 sitios web con forums o hasta un forge, de esos
que aparecen y desaparecen, por mi querida linux-l.

Estevez, es triste que te sientas asi, yo creo que te toco vivir la
epoca mas dificil de esta comunidad, y yo creo que hiciste lo mejor
que pudiste, es una lastima que no hayas vivido mas linux-l para que
hubieras podido entender mejor cuales eran las prioridades para
mantener una comunidad saludable, con la que se pudiera contar
siempre. Una pista, logos no estan dentro de esas prioridades.

Y en el futuro recuerda esto, las comunidades no son comite de bases,
aqui no hay tareas que cumplir, aqui no hay lideres, cuando mas
voluntarios para organizar algun que otro evento, todo esto que esta
pasando ahora se hubiera podido evitar. Pero cuando hay un lider
hablando en nombre de muchos, ya no es una comunidad y pasan cosas
como estas.

Suerte a todos y ojala pueda sobrevivir algo con lo que al menos un
grupo se sienta identificado y lo puedan disfrutar como yo disfrute
linux-l.
--
Carlos Javier Borroto
Baltimore, MD
Google Voice: (410) 929 4020



2010/9/27 Ernesto Acosta <e...@ipichcb.rimed.cu>:
>  Antes que nada y sin faltarte el respeto, Estevez, me parece que este
> correo está fuera de lugar, casi parece una de las cartas enviadas en estos
> días por cada miembro de Mandriva que dejó el proyecto, además de que estás
> relevando datos de una conversación (con Willians) que fué a puerta cerrada
> y de la cual, me parece a mi, nadie tenía que haberse enterado, primero que
> nada, porque se supone que la dicha disputa fué en haras de mejorar el
> funcionamiento de nuestra Comunidad.
>
> Debo decir además, que a lo mejor no soy quién para dar mi opinión al
> respecto, más si tenemos en cuenta de que mi participación y colaboración en
> los encuentros, y en el mismo FLISOL, ha sido casi "nulo", no obstante, me
> siento parte de esta comunidad que se ha creado, además de que fuí uno de
> los que apoyó a Willians en su punto de vista en la reunión.
>
> Obviando los detalles sobre el logo y demás, y resumiendo para no extender
> más la cosa, vuelvo a ratificar mi posición y lo que te dije en la reunión.
> No se trata del hecho que dejes de representar a la Comunidad y al GUTL como
> líder, nadie ha dicho eso, como tampoco creo que nadie sea capaz de
> cuestionar tu compromiso y dedicación para con la tarea que quedó sobre tus
> hombros, se trata de lograr una mayor organización y comunicación con esos 4
> o 5 miembros (como algunos dicen) que se mantienen en pie con el proyecto
> (Hugo, Pablo, Willians..etc).
>>
>> Según Willian ,
>>
>> 1. El Tema Identidad no se podía haber encargado a David pues el lleva
>> mucho tiempo en esto y no resuelve nada.
>
> De cierta forma esto es cierto. No cuestiono el trabajo de David, más no
> dejo de reconocer que para lograr el acabado final del logo no se tuvo que
> romper mucho la cabeza, sobre todo si tenemos en cuenta que la base del
> mismo (los dos hombrecitos) ya estaba creado. No soy diseñador, pero el
> punto es que, para el tiempo que demoró, podría haber tenido más de una
> propuesta. Vuelvo y repito, no critico el trabajo de David, como tampoco
> dispongo sobre su tiempo y el que pudo emplear para hacer el logo.
>
>> 3.La Comunidad esta funcionando mal , desorganizada.
>
> Es lo que te decía más arriba. Hay falta de comunicación entre los mismos
> miembros activos que coordinan nuestra comunidad. Como dije el Viernes en la
> reunión, habría que valorar la idea de crear un especie de consejo
> directivo, donde, liderados por ti, lleguen a un concenso cada vez que haya
> que tomar una desición.
>>
>> 4.No hemos hecho nada para ayudar el país y por la migración llevamos
>> años en cero.
>
> A lo mejor esto es un poco abarcador. De cierta forma si hacemos con solo
> brindar una respuesta en el foro o en la lista de discusión que pueda ayudar
> a más de uno.
>>
>> 5.Yo no puedo asignar tareas ni responsabilidades a nadie.
>
> No recuerdo que Willians haya dicho eso.
>>
>> 6.No soy nadie para guiar a la comunidad.
>
> Tampoco recuerdo que haya dicho eso. Vuelvo y repito, nadie cuestiona el
> trabajo que haz venido realizando para con la Comunidad y el GUTL.
>
>> El Sábado participe en el encuentro y impartí una conferencia sobre T3
>> Framework para crear plantillas para Joomla y Drupal , la cual según
>> Willian también  fue un desastre  pues estuvo improvisada. Raro más
>> nadie me dio tan mal criterio.
>>
>> Antes del encuentro Willian me pidió disculpa por lo del viernes pero
>> después del encuentro tanto Willian con Hugo ,volvieron a los mismo:
>>
>> 1.Estamos desorganizados
>>
>> 2.Tu no hace nada , no participas en nada
>>
>> 3.Le asignaste el muerto de la Wiki a Hugo para limpiarte.
>>
>> Ahora la idea es crear una grupo cerrado donde participaran ( Willian,
>> Hugo, Pablo ,Alejandro ) faltaría solo yo pues había dicho que si en
>> inicio hasta que logre darme cuenta de muchas cosas y he cambiado de
>> opinión.
>>
>> No quiero participar en un clan cerrado que según ellos reorganizaran
>> GUTL , y fundaran la asociación.  No quiero ser parte de ese desastre.
>
> Que Willians, Alejandro, Hugo y Pablo creen un grupo al que tu llamas
> cerrado (y yo llamo Dirección o Directivo) es lo mismo que tú tomes las
> decisiones de toda una Comunidad, como por lo general hasta ahora ha venido
> sucediendo o sucedió con el logo.
>>
>> Al parecer y según ellos una persona que haya:
>>
>>  - Resucitado Linux  Habana en el 2008 y hacerlo sentir hasta la fecha.
>>
>>  - Guiado la Comunidad y llevarla hacia el punto en que se encuentra por
>> más de cuatro años.
>>
>>  - Sido Líder propuesto por lo mismos miembros de Linux Habana desde el
>> 2008 hasta la Fecha.
>>
>>  - Organizado los FLISOL del 2008, 2009 y 2010 con existo no antes visto.
>>
>>  - Fundado GUTL y todo lo que se gestiona sobre ACUTIL.
>>
>>  - Organizado la activación de cada uno de los servicios que posee hoy
>> GUTL( Lista, Foro, Portal).
>>
>>  - Valorado , Defendido la Comunidad y GUTL frente a la prensa, frente
>> al Vice Ministro Boris y en todas las instancias en las que me he
>> encontrado.
>
> El hecho de que hayas logrado todo eso se agradece por parte de toda una
> Comunidad.
>>
>> Según ellos, un persona que haya pasado por todo lo que he expuesto
>> arriba y sin contar además todas las batallas día a día porque la
>> comunidad  no muera. No puede dirigir, organizar tareas, orientar a la
>> comunidad, pensar y guiar sus procesos. Según ello todo lo que hago y he
>> hecho está mal.
>
>  Y volvemos con lo mismo, nadie ha dicho que no guies la comunidad, solo que
> te apoyes más en los que te rodean. Tú eres uno solo, con problemas como
> cualquier otro y sobre tí no pueden recaer todas las decisiones que se tomen
> en el GUTL, GUTL2 y GUTL3 si hubiese.
>>
>> Pueden los del famoso grupo del nuevo GUTL2 reorganizaran la comunidad
>> pasando por alto toda la historia de lo que hemos vivido durante cuatro
>> años.
>>
>> Puede alguien decirme que no soy nadie para Guiar, Dirigir y Organizar
>> los proceso del a Comunidad, con que moral basado en que principios.
>>
>> Si todo respecto a mi forma de dirigir o pensar hubiese estado tan mal
>> me lo hubiese dicho desde hace cuatro años. !Pero ahora después de que
>> hemos batallado para llegar a donde estamos !.
>>
>> Verdaderamente me he sentido muy mal con este tema pues nunca pensé que
>> Willian y menos Hugo tuvieran tan mal criterio de mi persona y mucho
>> menos sobre cómo he dirigido las actividades de la Comunidad y GUTL  en
>> general.
>>
>> Siempre pensé que Hugo era una personas más inteligente  confié en el
>> para muchos temas , y ahora resulta que me trabajo no sirve. Igual
>> Willian.
>>
>> Ambos están pasando por alto la historia y eso puede ser un erro fatal.
>>
>> En cuanto a mi.
>>
>> Con el dolor de mi alma me retiro de la Comunidad y de todo lo que tenga
>> que ver con GUTL.
>>
>> No estoy dispuesto a participar en el desastre que viene provocado por
>> la ideas de Willian y Hugo.
>>
>> No estoy dispuesto a seguir ni en la Comunidad ni en GUTL si se rechaza
>> me persona como coordinador  activo en función de GUTL y de la Comunidad.
>>
>> Se me ha llegado a decir “Tu eres nuestro representante no nuestro guía,
>> puedes dedicarte a la promoción si en definitiva no haces nada. Puedes
>> pesar lo que quieras tus ideas no las vamos a tomas en cuenta.”
>> textualmente Willian.
>>
>> Mientras permanezcan estos criterios absurdos no estoy dispuesto a seguir.
>>
>> Considero que lo que he hecho hasta ahora me lo he ganado con el sudor
>> de mi trabajo.
>>
>>
> Particularmente pienso que deberías seguir siendo el
> representante/guía/líder o como quieras llamarle del GUTL, pero lee de nuevo
> tus palabras para que veas como estás desechando las ideas de los demás,
> incluso llegar a decir que todo será un desastre, por el simple hecho de que
> Willians y Hugo no apoyan las tuyas, que supuestamente son mejores (¿Donde
> he visto yo eso antes?). ¿Acaso no hay nada más cerrado que creer que solo
> lo que pensamos y hacemos es lo correcto?
>
> Lo más triste de todo esto es, que en algo tienes razón. Más de 4 años se
> irán al misma ******* por un ligero desacuerdo, por no aceptar crítica
> alguna. Eso de verdad que deja mucho que desear de alguien que tiene la
> tarea de guiar a miles de personas a una soberanía tecnológica.
>
> Solo me queda decir que, aunque no hemos tenido mucho roce, yo admiro el
> trabajo que haz venido realizando, sobre todo con el tema FLISOL y te pido
> que de cierta forma, reconsideres tu desición. Se trata de unir fuerzas e
> ideas, no de romper y desagrupar.
>
> PD: Espero no ofender a nadie, ni que persona alguna comparta mi criterio.
>
>
> --
> Saludos: Ernesto
>
>

______________________________________________________________________
Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba.
Gutl-l@jovenclub.cu
http://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l

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