Miren hay una anécdota china anónima creo que cuenta que dos chinos estaban discutiendo por un problema y un europeo que visitaba el país se le acerca a un observador chino y le pregunta porque no se fajaban o insultaban, a lo que el observador le contesto que el que lanzara el primer golpe perdió la discusión y eso trato de llevarlo cuando tengo que debatir sobre algo. Argumentos son los mejores golpes y escuchar la mejor defensa.
-----Mensaje original----- De: gutl-l-boun...@jovenclub.cu [mailto:gutl-l-boun...@jovenclub.cu] En nombre de Paradix ;) Enviado el: jueves, 29 de diciembre de 2011 10:55 Para: Lista cubana de soporte técnico en Tecnologias Libres Asunto: Re: [Gutl-l] Contraindicaciones 3 El 29/12/2011 10:17, Lic.Jorge luis Suárez escribió: > El mié, 28-12-2011 a las 12:14 -0500, Ernesto Acosta escribió: >> On 12/27/2011 10:19 PM, Lic.Jorge luis Suárez wrote: >>> Bueno...parece que hay muchos tontos por ahí, muchos más de los que >>> pensábamos. Seguramente es por eso que nos mandan a hacer preguntas >>> inteligentes en los foros y cuando preguntamos "tontamente", por >>> ejemplo, sobre términos que para nada se hace necesario conocer en >>> Window hasta nos mandan a estudiar. >> >> Pues si, la primera tontería es creerse lo que los vendedores dicen >> acerca de Windows y sus recomendaciones. Y la segunda es, hacerse >> tontamente dependiente de un Sistema Operativo que hace contigo lo que >> le venga en gana y no puedes hacer nada al respecto. En eso tienes >> razón, hay mucho tonto suelto. >> >>> Un sistema operativo es una herramienta para trabajar, no para pasar >>> trabajo, su funcionalidad esta basada principalmente en las facilidades >>> que ofrezca su interfaz, esto es así gústele a quien le guste y pésele a >>> quien le pese, pensar lo contrario, tratar de demostrar lo contrario es >>> ir en contra de la lógica más elemental lo que presupone franco fracaso. >> >> Al parecer eres otro que no ha trabajado a fondo con GNU/Linux. Cuando >> veas la usabilidad que nos brinda KDE y Gnome con sus interfaces >> entonces hablamos. Es más, te dejo un tarea si quieres superarte un poquito: >> >> Trata de copiar 20 Gb de un disco a otro en Windows y cancela la >> descarga. Nuevamente trata de copiar lo mismo. ¿Qué sucede? Pues trata >> de hacer lo mismo con Gnome o KDE y mira a ver que sucede y que opciones >> te ofrece. Cuando hagas esa pequeña tarea, hablaremos si quieres de >> facilidad en un Sistema Operativo. >> >>> Talentosas personalidades del mundo entero y en la mayor parte del mundo >>> se usa Window con inmejorables resultados, aborrecerlo es un error. Esto >>> lo han comprendido los propios desarrolladores de Debian quienes >>> desarrollan una interfaz lo más semejante posible a Window (si no es así >>> corrijanme). Estoy muy lejos de ser siquiera un conocedor de la materia; >>> pero creo que de Window se puede tomar lo bueno (tiene muchas cosas >>> buenas)mientras se pule el Software libre, no veo porque hay que >>> pelearse con el. >> >> Discúlpame pero si te equivocas. ¿Qué te hace pensar que los >> desarrolladores de Debian están trabajando en una interfaz para competir >> o asemejarse a Windows? No pusiste el mejor ejemplo, pues Debian >> precisamente, no cae en ese tipo de cosas. A lo mejor Ubuntu o >> LinuxMint. Y créeme, las cosas "buenas" que se le podían coger a Windows >> ya se le cogieron, ahora es Windows el coge de los demás (como debe ser). >> >>> Hay muchas dificultades u obstáculos que atentan contra la >>> implementación rápida o fácil del SWL en nuestro país, que por demás es >>> una necesidad económica, política y social, ahora bien, lo primero es >>> cambiar mentalidades tanto de los consumidores de SWL como los de >>> Window. >> >> ¿Que tendríamos que cambiar nosotros los usuarios de SWL? La mayoría de >> nosotros estamos aquí porque hemos probado ambas cosas. Yo fuí usuario >> de Windows por muchísimo tiempo y tengo conocimiento de causa para >> discutir con cualquiera, las ventajas y desventajas de ambos sistemas >> operativos. >> >>> Nadie logrará demostrar que Linux es mejor que Window. Los consumidores >>> de Window se sientes burlados cuando se les habla en estos términos. >>> A mi me gusta Linux ya hace más de un año que lo tengo en mi máquina y >>> todavía no he logrado sacarle todo lo que necesito para poder prescindir >>> de Window. >> >> Nadie intenta demostrar que Linux sea mejor que Windows. Entiende algo, >> los que usamos GNU/Linux sabemos cuales son las ventajas o desventajas >> de uno sobre el otro y si llevas más de un año usándolo como dices, >> deberías conocerlas también. Desgraciadamente las necesidades de unos, >> no son las de otro. Si Windows cubre las tuyas ¿Qué haces usando >> GNU/Linux? Sigue con Windows y sé feliz. >> >>> ¡Por Dios señores! De espaldas a la realidad no vamos a lograr nada. Hay >>> que buscar los medios para estudiar Linux de forma seria, programada, >>> con metodología y después que un grupo se haya roto la cabeza en el >>> empeño, entonces hay que mostrárselo al usuario común (muy inteligentes, >>> no tan inteligentes, brutos, muy brutos y hasta RM, pues Window se deja >>> usar por todos) con todas sus potencialidades, no como algo que siempre >>> quedará inconcluso pues falta tal paquete, o no tengo espacio para el >>> repo, o lo que me falta es el dispositivo externo para transportarlo, o >>> no tengo conexión, o lo que tengo es un tar.gz que nadie sabe como rayos >>> instalarlo, o a saber cuantas razones más. >> >> Volvemos a lo mismo del principio, Windows se deja usar por un tonto y >> se vuelve más tonto aún. ¿Para el espacio del repo? Puedes hacer los >> tuyos propios. ¿No tienes dispositivos externos? Lo siento mi socio pero >> ya eso no es problema de nadie más, solo tuyo. ¿Que no tienes conexión? >> Lo mismo de lo anterior. ¿Qué no sabes instalar un tar.gz? Si usaras >> menos Windows y te leyeras los README a lo mejor sabrías como hacerlo. >> >> Al final. Si no tienes conexión, tampoco puedes bajar el parche del >> programa que necesitas, o la actualización del antivirus, hasta que >> alguien incumpliendo un burujón de leyes, te los facilite. >> >>> Mentase esto en la cabeza, no se trata de defender puntos de vista, se >>> trata de impulsar un proyecto que se hace necesario para una >>> informatización libre, sostenible, óptima y al tiempo barata. >>> >>> Mis saludos y me disculpan la descarga. >> >> Eso nos queda más que claro, pero no has dicho nada que no sepamos ya. >> Siempre las mismas excusas, los mismos argumentos. Usuarios como tú son >> lo que siempre ponen las trabas y buscan cualquier inconveniente para >> arremeter contra Linux. >> >> Me parece que como Licenciado que eres, tienes el potencial intelectual >> para no dejarte frenar por esos pequeños problemas que enumeras. Y >> déjame dejar algo claro, aunque a veces eso es lo que parece, no odio >> Windows ni mucho menos, simplemente para mi es indiferente. A lo mejor >> un día lo tenga que usar: Para jugar. Pero para trabajar, para tener >> control sobre mi sistema, me quedo con Linux. >> >> Ahora eres tú el que tiene que disculparme por la descarga.. Feliz Año >> Nuevo.. :D >> > > Mira, en lo que a mi respecta pondré fin a esta discusión. No suelo > intercambiar puntos de vista con quien no sea capaz de sostener el > respeto como premisa fundamental e indispensable para lograr utilidad en > cualquier intercambio de puntos de vistas o criterios.Creo que ya has > tratado demasiadas veces de submentales a aquellos que únicamente usan > Window o a los que , como yo, aun lo usamos por que la funcionalidad de > Linux no nos permite deshacernos definitivamente de el. Además estoy en > el grupo de los que ,según tu, tienen que joderse pues no tengo > conexión,ni dispositivo externo para transportar repo, ni espacio > suficiente en el disco para almacenarlo, además no puedo hacer tu tarea > pues si le pongo KDE a mi cacharro posiblemente me coja el nuevo año > tratando de pasar los 20G. Nada, como tu dices, ese es mi problema, me > toco joderme. > Solo espero que frente al proyecto de migración no hallan mucho que > piensen como tu, de lo contrario si estaríamos bien jodidos. > > Me disculpo por ti y por mi con todos aquellos listeros carentes de > suficiente tecnología y que aun así tratamos de incluirnos en la > migración. > > FIN. > respeto? es que al final has venido casi que a hacer propaganda pro windows argumentando que su usabilidad es mejor amen de otros argumentos .... en otras palabras eso faltarle el respeto a algunos por acá, y para colmo no has entendido la riposta .... es una pena que haya sido asi .... por lo demas, puede ser que seamos demasiado extremistas lo cual no seria conveniente para apoyar en un potencial proyecto de migración pero con personas con tu pensamiento lo unico que pudiera pasar serían tres cosas: la migración fuera muuuy lenta, no hubiera migración o hubiera migración en reversa poniendo windows en todas partes. -- Paradix ;) Haciendo abogacía por el software libre adonde voy -- Este mensaje le ha llegado mediante el servicio de correo electronico que ofrece Infomed para respaldar el cumplimiento de las misiones del Sistema Nacional de Salud. La persona que envia este correo asume el compromiso de usar el servicio a tales fines y cumplir con las regulaciones establecidas Infomed: http://www.sld.cu/ ______________________________________________________________________ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l ______________________________________________________________________ Lista de correos del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres de Cuba. Gutl-l@jovenclub.cu https://listas.jovenclub.cu/cgi-bin/mailman/listinfo/gutl-l
