Hola Jesús,

El 04/06/10 12:37, Jesús de Diego Alarcón escribió:
En fn... no voy a aportar mucho más de lo que ya he comentado en muchos momentos:

No entiendo porqué suena tan utópico tener una única plataforma de SL en España. Efectivamente no veo que Kosmo sea comparable a gvSIG en cuanto a su financiación, pero ¿qué pasa con LocalGIS/GeoPista? Hablamos de proyectos que se han financiado con millones de euros públicos!!!
De LocalGIS poco te puedo decir, simplemente que no es mi forma de entender un proyecto de software libre. En cualquier caso, por lo que conozco de los que han podido acceder a ello, y las presentaciones del mismo se trata del desarrollo de personalizaciones muy orientadas a aspectos concretos de la gestión municipal, y no al desarrollo de una aplicación de uso general.

Entiendo que puede haber una gran diversidad de proyectos desde la iniciativa privada, pero los objetivos de la administración pública deben ir orientados, fundamentalmente, a la satisfacción las necesidades de sus usuarios y aquí la diversidad no me parece una cuestión positiva si implica dispersión de recursos y por tanto reducción de funcionalidad.
Y, entre otras cosas por las que me parece utópico... ¿Quién decide cuál es la aplicación única donde se debe invertir el dinero de la Administración Pública y la única, por tanto, que deben usar todos los funcionarios públicos? En ese sentido, en el caso de gvSIG lo que hizo la Generalitat Valenciana me parece ejemplar, y es liberar el desarrollo desde sus primeras fases sin ningún tipo de limitación, formularios varios o restricciones de uso, condicionado a lo que marca la licencia GNU/GPL y, creando desde el inicio también unas listas de correo para que pueda interactuar la comunidad para no dispersar recursos, sino colaborar y contribuir.

Mi humilde opinión es que este tipo de productos son muy vendibles por los concejales, directores generales, ministros, consejeros, etc.... y muy apreciados por las empresas....(sobre todo si por alguna decisión se decide comenzar a hacerlo todo desde 0 en lugar de reaprovechar....)

De cada al usuario no veo ninguna ventaja a que haya diversas plataformas de SL que vienen a hacer lo mismo (antes de que surgiera gvSIG o Geoposta/LocalGIS ya existían uDIG, JUMP o el mismísimo GRASS : una pena que a nadie se le ocurriera antes ponerle una interfaz Java como QGIS, igual nos habríamos ahorrado mucho dinero....).
Bueno, en su día uDIG no existía, son dos proyectos que se iniciaron prácticamente en paralelo y sin saber uno del otro; además su licencia es LGPL. Jump se descartó por sus limitaciones. Grass era "poco usable" para un técnico tipo acostumbrado a herramientas del estilo de ArcView. Y QGIS si que empezó después...totalmente lícito, por supuesto. Ninguno de estos proyectos empezó desde 0, todos reutilizan y reaprovechan cantidades de código ya existente. Por ello, por esa suma de conocimiento, en muy poquitos años se ha llegado a igualar y superar en muchas parcelas al software privativo. A día de hoy gvSIG permite acceder a las funcionalidades de Sextante, Sextante a las de Grass. Y, vuelvo a insistir, me gustaría saber y que fuera público el dinero que se gasta en licencias anualmente y, también, el nº de usuarios que puede haber de gvSIG sólo en la Administración Pública española y el ahorro consiguiente que se ha producido. Intuyo que serían cifras muy esclarecedoras.

Saludos,
Alvaro


Saludos

Jesús de Diego


El 3 de junio de 2010 14:46, Alvaro Anguix <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:

    Hola Orzowey,

    Me resulta curioso que siempre que se habla de inversión pública
    sea alrededor del software libre y nunca nos preguntemos cuánto se
    gasta en derechos de uso de licencias privativas. Porque sin duda,
    lo que seguro que sería más rentable es que las Administraciones
    Públicas invirtieran en proyectos open source y no gastaran en
    licencias.
    Me auto-copio de parte de una contestación a uno de los post del
    blog de gvSIG, ya que es un dato interesante:
    /"Recuerdo leer un estudio de Daratech (GIS/Geospatial Markets and
    Opportunities) en el que se indicaba que en software privativo
    había habido unos ingresos en 2005 de 1.500 millones de dolares.
    No sé el porcentaje de dinero público de esos 1.500 millones, pero
    me temo que será considerable./"

    Y ni idea de cuanto se gastará al año en licencias de software en
    general...pero debe tender a "una barbaridad".
    En fin, que sí, que invertir en software libre seguro que es más
    rentable económica, tecnológica y socialmente. En estos tiempos
    que corren...me cuesta encontrar justificación a que la
    Administración Pública siga gastando dinero en licencias.

    ¿Invertir todo en un mismo software libre? Pues es algo que se me
    antoja utópico, las necesidades y soluciones a los problemas no
    tienen porque ser similares, y a eso habría que añadir todo tipo
    de aspectos objetivos y subjetivos, que en muchos casos se evalúan
    a la hora de invertir -dinero o tiempo- en una tecnología (¿cuál
    es el modelo de sostenibilidad?, ¿cuántas empresas ofrecen
    servicios?, ¿hay alguna en mi país?, ¿cuánta gente hay
    desarrollando?, ¿cómo de grande es su Comunidad?, ¿casos de
    éxito?, etc.).
    A fin de cuentas lo más importante de un proyecto de software
    libre no es el software en sí, sino el modelo que lo sustenta (que
    por cerrar el circulo, es el que propiciará que el software
    evolucione de una u otra manera).

    Por cierto, tengo fugaces recuerdos de la serie de Orzowey, un día
    de estos tengo que revisarla.
    :-)

    Alvaro Anguix
    Asociación gvSIG
    www.gvsig.com <http://www.gvsig.com>

    El 03/06/10 14:19, Jorge Gaspar Sanz Salinas escribió:

        -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
        Hash: SHA1

        El 03/06/10 12:37, Orzowey escribió:
            La cuestión no pretendía herir susceptibilidades y está planteada 
sin
            retóricas y al margen de las trincheras empresariales.

            Como usuario de gvSIG, Kosmo, y otros tantos buenos productos 
similares me
            he planteado si en la parte que toca a la inversión pública sería 
más menos
            rentable económica y tecnológicamente hablando concentrar los 
esfuerzos en
            un solo gran producto. Un gran producto puede estar participado por 
varias
            empresas (IVER, SAIG…). La dispersión de iniciativas hasta cierto 
punto
            redundantes es menos eficaz que la sinergia (la política de 
Sextante, en
            este sentido, me parece más acertada).

            Es una opinión. Creo que la integración de iniciativas daría como 
resultado
            un producto más completo (potente, estable, dinámico) que gvSIG y 
Kosmo.
        Como ya te ha comentado Antonio, Kosmo surge de una iniciativa
        privada, gvSIG en cambio surge de una iniciativa de una administración
        pública, por lo tanto en contextos y con objetivos, evolución, etc.
        muy diferentes.

        ¿Qué hay de malo en la diversidad? Cada proyecto "compite" por
        evolucionar en la medida en que sus posibilidades se lo permiten y en
        mi opinión esto sólo repercute en beneficios para la comunidad de
        usuarios... porque todos son software libre.

        ¿Hay algo de malo en que tengamos Gnome y KDE? ¿apache httpd y
        cherokee? ¿openoffice, koffice y gnumeric/abiword? ¿UMN Mapserver,
        Geoserver y deegree?

        Hay decenas de ejemplos de proyectos de software libre grandes que se
        solapan y aparentemente no ha sido malo para la evolución de los
        mismos, más bien al contrario.

        Saludos

- -- Jorge Gaspar Sanz Salinas
        gvSIG Team at Prodevelop
        Technical Collaborations Manager
        http://www.gvsig.org
        http://www.gvsig.com
        -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
        Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
        Comment: Using GnuPG with Mozilla -http://enigmail.mozdev.org/

        iQEcBAEBAgAGBQJMB53BAAoJEAOYD75lvHdB/coH/RzeR27BVinIylIsmu1WQ8qs
        WkX9ACTCzIAJJIyRojcwITE6HXZiJzNaWi/3yh3y1LG6nItdIiuVAm5f9Ym8vfWh
        lWVY/c1uTl2nO+szbJdGf8nOS+Tm+GVARAEkCSQNIhdQ8KJKNSFSrs7l6V0ThcPB
        ugtOptujRgs9EG+tyGI99AgnH/rhenuPI3h1cH0a+m70Rj13UbbsaMdHLqskjGVN
        m7VgVSIiAXvDk/leYazQgZRHrmiCPIkqgKwnDFKG5yKVCIqrVPlFUAp1mYO6NlJ3
        GOHnu1XwI5PiKeZ+Kf1oiQElgFFrfLyYB7Ue5Pj14xUUJpuEa9UQS/fOTwVsopA=
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