درود وقت خوش آقای اسلامیفر گرامی نکات خیلی خوبی رو یادآور شدید. جدا سپاس :) بنده هم یه دلیل قانع کننده میخوام که چرا صورت جلسه خوب نیست ولی رکورد صدا خوبه و به درد بخور. هر زمان این دلیل داده شد هر عقل سلیمی میپذیره. مگر نه ما از سمینارها و سایر قسمتها ضبط ویدیو داشتیم، فیلم خود من رو از طرف لاگ گذاشتن تو آپارات بنده هم اعتراضی نکردم. اما تو جلسه بحث اسافدی به نظرم چیزی برا رکورد نبود و واقعا اون حالت ضبط صدا و نپذیرفتن صورت جلسه نویسی و کنسل کردن جلسه کاملا بیاخلاقی بود و قشنگ نبود. در مورد داد زدن تو خیابون هم فیلمبرداری از فرد غیر قانونیه، ما مجری قانون نیستیم و قانون و مجریانش مسئول رسیدگی هستن. فیلمبرداری و عکاسی بیاجازه از فرد تا جایی که من مطلعم منع قانونی داره حتی اگر وسط خیابون در حال داد زدن باشه. On Aug 18, 2015 9:46 AM, "Elham Hesaraki" <[email protected]> wrote:
> عجیبه شما توهین میکنید بعد به من میگید؟ خوب شما چندبار تکرار میکنید لحن > صدا توش نیست و من برا حاشیه تو گروه تلگرام زدم و ..، چرا قسمت اصلی حرفم رو > جواب نمیدید آقای مسعودی؟ والل شما خرف نزده نذاشتید ولی اگر حرفیم مونده و > تمایل دارید بزنید چرا تهدید میکنید؟ :)) یه بارم منو تهدید کردید جلسه عمومی > نمیذارید و میبریدم جلسه سرپرستان صدام رو ضبط میکنید. می دونید حرفی که > زدید جرم هست؟ بنده تا زمانی که راضی نباشم هیچ گونه اجازه رکورد صدا و تصویرم > رو ولو با اطلاع دادن ندارید، نه شما نه هیچ شخص دیگهای. عجبها! > خوب شما میگید لحن صدا تو ویس بود و ازش میترسم افشا بشه و ... مگه من > گفتم؟ اصن من موندم الان چی جوابتون رو بدم که بگنجه، گیج شدم :)))) > شما هم اگر دنبال ایجاد حاشیه ندبودید میذاشتید صورت جلسه میکردیم، چرا اگر > من بگم رکورد صدا که مغایر اخلاق و بر اساس نظر سایر دوستان مغایر خریم خصوصی > هم هست انجام نشه حاشیه سازیه ولی شما بگید صورت جلسه تهیه نشه حاشیه سازی > نیست؟ > On Aug 18, 2015 9:39 AM, "Hosein" <[email protected]> wrote: > >> واقعا متاسفم به خاطر توهین هایی که می کنید. و خیلی زیرکانه خودتون را با >> ادب نشون میدید و در عین حال چندین بار توهین ها تون را تکرا می کنید. وقتی >> سکوت می کنم و چیزی بهتون نمیگم قرار نیست هر طور دلتون میخواد صحبت کنید، >> اینجا یک مکان عمومی هست و بقیه میتونن قضاوت کنن. >> وقتی مطرح میشه بزنید به لیست پستی لحن صدا را پیراهن عثمان می کنید که لحن >> صدا توی متن نیست. حالا هم که میگید لحن صدا چی داره ؟ اینا شما باید جواب >> بدید نه من !؟؟؟ >> فقط دنبال ایجاد حاشیه هستید. شما اگر دنبال حاشیه نبودید اجازه رکورد >> میدادید. مگر چه چیزی توی جزییات نویسی شما هست که شما مخالف رکورد هستید؟ مگر >> قرار هست تفاوتی داشته باشه؟ اگر تفاوتی نداره پس چرا مخالفید؟ >> >> >> >> >> 2015-08-18 9:25 GMT+04:30 Elham Hesaraki <[email protected]>: >> >>> درود >>> به نظرم اینکه شما کسی رو به ترس متهم میکنید توهین هست. >>> آقای مسعودی بنده بعد از ایمیل آقای عباسی اولین کاری که کردم میل زدن به >>> لیست پستی و درخواست جلسه سرپرستان بود. یادتون که هست؟! اون زمان بنده تو >>> تلگرام و جای دیگه بحث نکردم. بعد از اون هم باز برا بحث اسافدی درخواست >>> جلسه دادم تو تلگرام و شما اوکی دادید منم تشکر کردم تموم شد باز آقای عباسی >>> اومدن گفتن بزنید لیست پستی و اون موقع مباحثه در گروه تلگرام شکل گرفت. به هر >>> حال ما مشکلات رو پنهان نمیکنیم مگه نه؟! >>> لحن صدا و .. ؟! واقعا این چیزی هست که میخواستید مستند کنید و برا >>> آیندگان بذارید نه خروجی یه جلسه؟! خوب من به این میگم حاشیه، من به ایمیلی >>> که آقای عباسی برا آقای عرفانی زد میگم حاشیه، من به اینکه حاضر نشدید >>> درخواست جلسه سرپرستان من رو انجام بدید میگم حاشیه. >>> این چه حرفیه آخه؟! من که گفتم هرچی نوشتم همه پاشو امضا کنن بزنیم به لیست >>> پستی ه جاش ناقص بود یا اشتباه نوشته بود متذکر شید، بعد شما دارید میگید >>> میخواستم چیزی که خودم میخواستم بنویسم؟ این دیگه جوابش تو حرف خودتون >>> مستتره. از چیزیم ترسی ندارم لدفا یه کم ادب داشته باشید و متشخصانه رفتار >>> کنید آخه لحن صدای من چی داره که منتشر شدن و نشدنش ترس داشته باشه خدایی؟ یه >>> کم ادب، فقط یه کم ادب و اخلاق. اون از ایمیل آقای عباسی که کل شرح جلسه رو با >>> سانسور و پیچوندن مینویسن اینم از بیادبی شما. >>> ادب مرد به ز دولت اوست >>> On Aug 18, 2015 9:11 AM, "Hosein" <[email protected]> wrote: >>> >>>> باسلام >>>> ببخشید خانم حصارکی میشه یک تعریف از *حاشیه سازی* ارائه بدید؟ >>>> از مدتی که توی گروه تلگرام عضو شدم واقعا دارم رفتار ها و صحبت ها را >>>> دنبال می کنم. این شما هستید که توی گروه تلگرام یک موضوعی را مطرح می کنید و >>>> بجای اینکه موضوع را با *ارائه دلایل *توی لیست پستی بیان کنید و به >>>> نتیجه برسید، جای دیگه حاشیه سازی می کنید و همیشه هم مدعی این هستید که >>>> نمیخواهید حاشیه ایجاد کنید و علاقه ای به مباحث حاشیه ای ندارید!! >>>> وقتی مطرح میشه به لیست پستی ایمیل زده بشه حرف از عدم مشخص بودن لحن >>>> افراد در متن صحبت می کنید. جلسه هم که برگزار شده مخالف ضبط صدا هستید؟ >>>> *مگر چه چیزی داخل صدای ضبط شده هست که شما میترسید منتشر بشه ؟* غیر از >>>> اینه که لحن صدا هم وجود داره که *همین مورد را دلیل بر عدم ارسال ایمیل >>>> به لیست پستی میدونستید*؟ >>>> اگر قرار هست چیزی داخل رکورد باشه و توی مستند سازی انجام شده (که تمایل >>>> به انجامش داشتید) نباشه پس مشخصه قرار هست نظرات شخصی داخل متن اعمال >>>> بشه!(حداقل این برداشت میشه وگرنه چه فرقی بین رکورد و متن باید وجود داشته >>>> باشه؟). اینکه رکورد خیلی طولانی هست و تایپ اون هم زیاد میشه ما یک نسخه >>>> خلاصه هم ارائه میدیم که مشکل حل بشه. >>>> ضبط کردن صدا به نظرم نه حریم خصوصی کسی را نقض میکنه نه مشکلی ایجاد میکنه* >>>> چون قبل از اینکه بحث شروع بشه اعلام عمومی *میشه. >>>> من واقعا نمیدونم از چی میترسید ؟ وقتی صدا ضبط بشه همه جزییات وجود داره >>>> و همه میتونن به طور کامل در جریان باشن و قضاوت کنن. >>>> در ضمن بنده با تشکیل جلسه و تلف کردن وقت لاگ با این رفتارها مخالفم و >>>> جلسه بعدی اگر درخواست داشتید به صورت جداگونه با حضور سرپرستان و مدیران >>>> تشکیل میشه و در اون جلسه هم همه موارد رکورد میشه. و به صورت دقیق مستند سازی >>>> میشه. چون قرار نیست ما مشکلات را مخفی کنیم یا بخشیش را مطرح نکنیم به طور >>>> کامل مستند میکنیم برای آیندگان. >>>> >>>> >>>> باتشکر >>>> حسین مسعودی >>>> >>>> 2015-08-18 8:47 GMT+04:30 Elham Hesaraki <[email protected]>: >>>> >>>>> درود >>>>> توضیح آقای خزاعی در زمینه حریم خصوصی برا رکورد صدا کاملا صحیح و منطبق >>>>> بر قانون هست و گفتن و ضبط کردن به معنی نقض حریم خصوصی نیست. >>>>> آقای عباسی شما گفتید یا صدا ضبط میشه یا جلسه تشکیل نمیشه! بعد که >>>>> گفتیم چرا جلسه رو کنسل میکنید گفتید پس من شرکت نمیکنم. توجه دارید که در >>>>> حال حاضر شما به نوعی نماینده قانونی اصفهان لاگید و بعضی کارا باید توسط >>>>> خودتون انجام بشه یا با اطلاعتون. مشکلی ندارید الان کسی بیاطلاع به اسم لاگ >>>>> بره کاری انجام بده؟! >>>>> پس این فرقی با اینکه بگید اجباری صدا باید ضبط بشه و اگر متمایل نیستی >>>>> ساکت شو و حرف نزن نداره. >>>>> حتی اگر نفس کشیدنهای اصفهان لاگیها هم مستند بشه ولی کار مفید انجام >>>>> نشه بیفایدست، خیلی راحت چشم به روی رویداد مهمی مثل اسافدی بسته شده >>>>> چسبیده شده به حاشیه >>>>> جالبه که حتی وقتی گفتم کل جلسه رو مینویسم و امضا حاضرین رو میگیرم و >>>>> میزنم به لیست پستی صورت جلسه رو شما باز جلسه رو نپذیرفتید >>>>> اگر شما قصدتون انتقال اطلاعات و تجربیات به آیندگان هست نوشتن جمعبندی >>>>> و نکات مهم و قرار دادنش در مستندات لاگ کفایت میکرد >>>>> شما یا زیاد به مستندسازی علاقه دارید یا به حاشیه، چون در گروه تلگرام >>>>> اصفهان لاگ میفرمایید میخواهید کل پیاما شما رو بزنم به لیست پستی، خدا رو >>>>> شکر دیگه اونجا بنده جوابتون رو ندادم سایرین دادن. >>>>> فکر نمیکنید این حرفا، کنسل کردن جلسه، زیر بار برگزاری جلسه نرفتن و >>>>> اون ایمیلی که زدید و انقدر حاشیه در پسش ایجاد شد در شان مدیریت اصفهان لاگ >>>>> و >>>>> کاربران محترمش نیست؟ >>>>> شما به اسم مستندسازی نه جلسه میذارید، نه جلسه رو میذارید تشکیل شه، نه >>>>> کار مسائل مهمی مثل اسافدی رو پیگیری میکنید و به چندتا ایمیل که فقط از >>>>> سه >>>>> تا سرپرستا بود اکتفا میکنید، و نه ... >>>>> الان مشکل جوونهای مملکت ما مستندسازیه؟! >>>>> >>>>> پ.ن. شاید واقعا رکورد صدا لازم بود چون شما تو ایمیل اولتون کلا سعی >>>>> کردید خانم حصارکی رو یه موجود وحشتناک توصیفی کنید و همه کاسه کوزهها رو >>>>> بشکنید سرش و کل حقایق جلسه رو یا سانسور کردین یا پیچوندین و به شکل مورد >>>>> علاقه خودتون وصف کردین. >>>>> اما یه نکتهای رو فراموش نکنید من اصفهان لاگ رو فارق از افرادی که توش >>>>> رفت و آمد دارن دوست دارم، براش توی نزدیک به پنج سالی که عضو بودم زحمت >>>>> کشیدم حتی بیشتر از مجموع فعالیت سرپرستای کنونی، با رای سرپرستا عضو فعال >>>>> نشدن به واسطه تلاشم بوده، و هرکاری از دستم برمیامد انجام دادم و برخلاف >>>>> افرادی که با بخشی یا کل سیستم مشکل داشتن و به رفتن و یا رفتن و انتقاد >>>>> دورادور بسنده کردن بنده میام لاگ، انتقاد میکنم و پیشنهاد میدم و کاری هم >>>>> برا پیشرفتش لازم باشه دریغ نمیکنم. >>>>> On Aug 18, 2015 1:25 AM, "Mehrdad Linux" <[email protected]> >>>>> wrote: >>>>> >>>>>> کسی به اجبار ضبط کرد ؟ >>>>>> کسی به شما گفت حرف نزن ؟ >>>>>> کسی به شما گفت ساکت شو ؟ >>>>>> کل جلسه را داشتید صحبت میکردید D: نوید جان >>>>>> >>>>>> شما بزرگ هستید و دارای روح ازاد ودارای دانش فرهنگ گنو لینوکسی اصیل >>>>>> متاسفیم که مستند نمیکنید و قصد انتقال دانش را ندارید >>>>>> ببخشید ما مثل شما با یک جلسه کل یک سیستم را نمیبریم زیر سوال انقدر >>>>>> هنوز دانش نداریم با یک نگاه همه چیز را بفهمیم >>>>>> به هر حال ممنون >>>>>> انشالله موفق باشید >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2015-08-18 1:03 GMT+04:30 Navid Khazaee <[email protected]>: >>>>>> >>>>>>> کدوم قبل؟ مثل اینه که در بزنی بگی با اجازه و بیای تو! شما اطلاع، >>>>>>> میدی، تعریف حوزهی حریم شخصی یه امر ترجیحی و شخصیه و من وقتی مخالفم حق >>>>>>> نداری صدام رو ضبط کنی، چه جای تعجب باشه چه نباشه. اینکه بگی ضبط میکنیم >>>>>>> مشکل >>>>>>> داری ساکت شو نظر نده هم دیگه من دلیلی نمیبینم توضیحش بدم که چرا بده. کلا >>>>>>> گفتم، جو لاگ و فرهنگ گنو لینوکسی چیز دیگهایه که الان من توی لاگ خودمون >>>>>>> نمیبینمش. هرچند اصلا اصفهان نیستم و حضور هم نخواهم داشت، صرفا بدونید >>>>>>> توی >>>>>>> لاگ چیز بزرگی داشتیم که تفاوتها رو به جای جنگیدن، صرفا میپذیرفت و >>>>>>> امروز >>>>>>> بعد از چندین سال من تونستم بیام و ببینم که اثری ازش نیست. همچنان متاسفم >>>>>>> و >>>>>>> اگه مسایلی که یادآوری کردم براتون روشن نیست ترجیح میدم از ادامه بحث >>>>>>> کنارهگیری کنم که عدم آگاهی به ظاهر عمدیتون منجر به احمق جلوه کردن من >>>>>>> نشه. >>>>>>> بیشتر از این متاسفم که خود مدیر جلسات به این اشاره میکنه که چندین >>>>>>> وقت هست که اسم اصفهان لاگ خراب شده و با این روند صرفا بدترش میکنید، >>>>>>> زحمتها >>>>>>> کشیده شده و دیدید، روالهای شخصیمون اگه اسم لاگ رو خراب میکنن بهتره >>>>>>> بکشیم >>>>>>> بکنار، مدیریت لاگ قبل از هر چیز روح آزاد میخواد. باز هم متاسفم. >>>>>>> موفق باشید. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> On Tuesday, 18 August 2015, 0:33, Majid Salamat <[email protected]> >>>>>>> wrote: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> درود >>>>>>> وقتی از قبل اعلام میشه که قراره صدا رکورد بشه دیگه نمی شه گفت مغایرت >>>>>>> با حریم خصوصی. >>>>>>> اما اینکه آپلود بشه به نظر شخصی بنده چون یکسری بحث داخلی هستش و به >>>>>>> طور قطع توی اون شلوغی هیچ کیفیتی هم نخواهد داشت، برای دیگران اصلا >>>>>>> جذابیتی >>>>>>> نداره و فقط منابع رو اشغال می کنه. >>>>>>> میتونید صدا را رکورد کنید و توسط مدیر لاگ در مستندات لاگ نگهداری بشه >>>>>>> و قابل استناد باشه. >>>>>>> و نتیجه اون به صورت کاملا خلاصه در ویکی قرار بگیره. >>>>>>> >>>>>>> شاد و پیروز باشید. >>>>>>> >>>>>>> 2015-08-17 23:59 GMT+04:30 MersadKhan Mostaghimi < >>>>>>> [email protected]>: >>>>>>> >>>>>>> نظر من مستند سازی با استفاده از تمامی ابزارهای ممکن و با اطلاع حضار >>>>>>> در جلسه است.نشر مستندات باری بقاء لازم و ملزوم یکدیگر بوده و از نظر این >>>>>>> حقیر بلامانع و چه بسا مطلوب است. >>>>>>> >>>>>>> در ۲۶ مرداد ۱۳۹۴ ه.ش.، ساعت ۲۳:۵۱، Ali Ahmadi < >>>>>>> [email protected]> نوشت: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Minutes may be created during the meeting by a typist or court >>>>>>> reporter, who may use shorthand notation and then prepare the minutes >>>>>>> and >>>>>>> issue them to the participants afterwards. Alternatively, the meeting >>>>>>> can >>>>>>> be *audio recorded*,* video recorded*, or a group's appointed or >>>>>>> informally assigned secretary may take notes, with minutes prepared >>>>>>> later. >>>>>>> Many government agencies use minutes recording software to record and >>>>>>> prepare all minutes in real-time. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> منبع: https://en.wikipedia.org/wiki/Minutes >>>>>>> >>>>>>> 2015-08-17 23:45 GMT+04:30 Mehrdad Linux <[email protected]>: >>>>>>> >>>>>>> سلام >>>>>>> کجای ضبط صدا با حریم شخصی مغایرت داره ؟ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2015-08-17 23:29 GMT+04:30 Navid Khazaee <[email protected]>: >>>>>>> >>>>>>> با سلام >>>>>>> پیروی آنچه که امروز در لاگ شاهدش بودیم، پیشنهاد مبنی بر داکیومنت >>>>>>> کردن جلسات با «ضبط صدا»ی جلسات وجود داشت که به نظر من با حریم شخصی >>>>>>> مغایرت >>>>>>> داره و جایی به عنوان ابزار داکیومنت کردن در اساسنامه مشخص نشده، با >>>>>>> توجه به >>>>>>> این که داکیومنت و صورت جلسهی سنتی نیاز به تمرین و همت بیشتری داره ولی >>>>>>> کاملا معموله و با حریم شخصی افراد هم «نمیتونه» مغایرت داشته باشه >>>>>>> پیشنهاد >>>>>>> میکنم رایگیری مبتنی بر توافق و عدم توافق مستندسازی از طریق رکورد کردن >>>>>>> *بخشهای >>>>>>> مباحثهای *در جلسات (نه ارایهها و اخبار) برگزار بشه و مستقل از >>>>>>> نتیجه، ضمن مستند کردن خود این مورد در اساسنامه، جلساتی که به هر دلیل >>>>>>> نیاز >>>>>>> به رکورد شدن مباحثات و نظرات شخصی دارند پیش از جلسه اطلاعرسانی شوند. >>>>>>> >>>>>>> با تشکر، خزاعی. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Ilug mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Ilug mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Ilug mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> -- >>>>>>> Mersad Mostaghimi >>>>>>> IRAN-Isfahan University of Technology >>>>>>> Mail:[email protected] >>>>>>> Phone:+98-913-269-0903 >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Ilug mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Ilug mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Ilug mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Ilug mailing list >>>>>> [email protected] >>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>>>> >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Ilug mailing list >>>>> [email protected] >>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Best regards, >>>> Hosein. >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Ilug mailing list >>>> [email protected] >>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> Ilug mailing list >>> [email protected] >>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >>> >>> >> >> >> -- >> Best regards, >> Hosein. >> >> >> >> _______________________________________________ >> Ilug mailing list >> [email protected] >> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug >> >>
_______________________________________________ Ilug mailing list [email protected] http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug
