درود نوید جان از شما که توی کامیونیتی های زیادی بودی چنین طرز برخوردی وافعا بعیده !! "حس نمیکنم حرفم جوابی داشته باشه ، هر جوابی بدید اتوماتیک فرض کنید من در جواب دوستانی که موافق رکورد هستن گفته باشم «فاک یو»." واقعا که ! فرهنگ آزاد یعنی این ؟؟؟؟؟؟ من توی جلسسه نبودم و توی بحث هم نبودم، اما اینطور صحبت کردن رو توی کدوم کامیونیتی دیدی و یاد گرفتی ...... .
2015-08-19 9:57 GMT+04:30 Navid Khazaee <[email protected]>: > ببینید، من اون روزم گفتم، گفتم چیزی که توی زمان میشه به عقب برش گردوند > حاشیه اضافی تولید میکنه، شما اصل نتیجه و موارد رسیدن بهش رو داکیومنت کنین > کافیه. > > حالا بذارین یه چیز جدید مطرح کنم شاید اصلا دلایل شما برای رکورد مشخص شد! > من اینجا دارم حرفهای طولانی همگان رو میخونم و میبینم اصلا اصل منطقی جریانی > که آقای عباسی صرفا قرار شد براش رایگیری بذاره به چی تبدیل شد و و و و . صدا > لحن داره، از لحن صدا میشه پرسنالیتی در آورد (رفرنس بخوای مقالهش هست، موضوع > پژوهشی خودمه لذا قلدر بازی که کو و کجا ممنوع!) ، و من تایپ شخصیتم رو جزو > حریم شخصی میدونم. توییتر و باقی شبکات اجتماعی هم به همین منوال هست. الانم > اینجا به صورت داکیومنت شده و باقی تا ابدالدهر، با نگاه کردن به روال پیشرفت > بحث و سگ و گربه شدن دوستان همگی رو «احمق» خطاب میکنم و توهین رسمی میکنم. > میدونید این ربطش به بحث چیه؟ من مدیر جلسات رو الان «احمق» و «مستبد» میدونم > و این باعث میشه فحش بدم بهش از جلسات آتی که میام. کل حسم هم میگه آقای عباسی > رکورد رو مطرح کرد چون من بودم و میدونست فحش میخوره اگه مزخرف بگه و من آدم > فحاشی نیستم اصولا، ولی اگه فحشم بهش رکورد شه بعدا باهاش ادعا میکنه که خزاعی > فحاشه، و من کل طول زندگیمو جایی رکوورد شده ندارم که باهاش ادعا کنم بگم نه > من فقط توی لاگ و به مدیر جلساتی که «احمق» (تکرار توهین) باشه فحش میدم. لذا > سیاست خوبی بود برای جلوگیری از فحش خوردن خودش. > > رکورد کنین. من موافقم. ولی مسولیتش رو بپذیرید که من هر وقت بیام آنچنان > چلنجتون میکنم و حماقتتون رو آشکار میکنم که الان هم پشیمونم چرا اون جلسه رو > رکورد نکردم تا طی چندین مقاله خط به خط استدلالها و حرفای دوستان رو بشورم > که دیگه خودشون روشون نشه رکورد کنن. > > حس نمیکنم حرفم جوابی داشته باشه ، هر جوابی بدید اتوماتیک فرض کنید من در > جواب دوستانی که موافق رکورد هستن گفته باشم «فاک یو». > > (از انسانهای شخیصی که بحث رو دنباال میکنن عذرخواهی میکنم، همینه دیگه شما > توی جلسات نباشین من به عباسی فحش میدم، ولی عباسی میدونه که اگه رکورد شه من > فرض میکنم آدمای متشخص گوش میدن و فحشش نمیددم.) > > > > On Aug 18, 2015 12:45, MersadKhan Mostaghimi <[email protected]> wrote: > > > > سلام مجدد بر خانم حصارکی عزیز > > پس اگر توافق داشته باشیم که ایشان یک اشتباه سهوی کردند و سریعا آن را > تصحیح کردند با توجه به اینکه ایشان انسان هستند و ممکن الخطا میتوان ان را > چشم پوشی کرد. > > سعی من در ادبیاتم با چاشنی های طنز است که آن هم خود نوعی ادبیات است.شاید > این ابهام شما از آنجا باشد. > > من باب تنویر افکار عموم بزرگوارانعرض میکنم بنده هم شاهد هستم که سرکار > و آقای خزاعی عزیز با لغو جلسه مخالف بودید و آقای عباسی فرمودند در صورت عدم > ضبط صدا در آن شرکت نمیکنند که من هم با ایشان همراه شدم و با توجه به اینکه > مدیریت موضوعات جلسه با محوریت حضور آقای عباسی بود جلسه خود به خود ملغی > میشد کما آنکه آقای عباسی فرمودند که شما میتوانید جلسه را تشکیل دهید و این > حق را برای شما محفوظ داشتند.و اما در مورد حریم خصوصی تا این لحظه هیچ مدرک و > یا قانون قابل استنادی مبنی بر اینکه اقدام به ضبط صدا جهت مستند سازی با > اعلام قبلی(جلسه ماضی را استثنا می کنیم با توجه به اینکه اعلام قبلی را به > شخصه هم قبل از تشکیل لاگ میدانم)مغایر با اصول حفظ حریم خصوصی باشد ندیده ام > و مجددا اعلام میدارم آن را نوعی اطلاع رسانی و مستند سازی با استفاده از > ابزار رسانه ای و مستند سازی مدرن می دانم. > > در مورد تلگرام هم با توجه به توضیحاتی که عرض شد و سرکار فرمودید با شما > همسو هستم و عرض میکنم آن چه شما فرمودید مورد تایید اینجانب نیز می باشد. > > > > > > در ۲۷ مرداد ۱۳۹۴ ه.ش.، ساعت ۱۲:۲۴، Elham Hesaraki < > [email protected]> نوشت: > >> > >> درود > >> آقای مستقیمی بزرگواران سعی داشتند دلیل لغو جلسه رو نظر بنده و آقای > خزاعی بدونن منم گفتم ما لغو نکردیم و با لغوش مخالف بودیم. ضمن اینکه در میل > قبل توضیح دادم حتی اگر ایشون بعد به اشتباهشون پی برده باشن و تصحیح بیان > کرده باشن ولی چون الان نماینده قانونی اصفهان لاگن نبودشون در جلسه با اینکه > علنا جلسه رو کنسل کنن فرقی نداره. من اتهامی متوجه کسی نکردم، شرح واقعه دادم > در پاسخ ایمیلی که آقای عباسی زدن > >> نظر شما در باره اسافدی به این مجموعه بحث ارتباطی نداره ولیکن محترم > هست، ولی ادبیاتی که استفاده میکنید به نظرم خیلی زیبا و مودبانه نیست. > >> نظرتون درباره تلگرام و ارتباطش به این بحث رو متوجه نشدم اما ذر مجموع > تلگرام هم محلی برا مباحثه و گفتگو هست اما برخلاف اینجا که خیلی میلها ممکن > هست اسپم محسوب بشه و ارسالش به لیست پستی امری شایسته نباشه اما خوب با توجه > به نوع سوشال نتورک تلگرام کاملا اوکی هست. > >> مرسی از نصییحتتون، فکر میکنم به اندازه کافی به روز هستم و متاسفانه یا > خوشبختانه نقض حریم خصوصی و خیلی مسائل دیگه مشکلات همین دنیای تکنولوژیک هست > که فقط اگر یه آدم به روز باشی بهش میپردازی > >> > >> On Aug 18, 2015 12:14 PM, "MersadKhan Mostaghimi" <[email protected]> > wrote: > >>> > >>> خانم حصارکی عزیز > >>> این تنها مهرداد نبود که با لغو جلسه به دلیل نامعتبر بودن مخالفت > کرد.مهرداد خودش این جلسه را تشکیل داد و تا کنون بارها پیش اومده که به > دلایلی ارايه دهنده موضوع جلسه را لغو کده.البته این کار درست نیست ومن هم این > قسمت را قبول دارم که در ابتدا که مهرداد نباید میگفت من جلسه را لغو میکنم و > بعد هم متوجه اشتباه خودش شد و گفت من در این جلسه شرکت نمیکنم چون نمیشه صدا > را ضبط کرد.لذا اتهامی که شما دارید الان متوجه مهرداد میکنید ه نوعی > دیکتتوریه که با توجه به پذیرش اشتباهش در همون لحظه و تصحیحش این اتهام > نارواست. > >>> مسئله بعد اینه که من فکر نمیکنم اس اف دی اونقدر ها هم رویداد مهم و > تحفه ای باشه بر عکس شما که برای برگزاریش سینه ها چاک بشه و گریبانها دریده > بشه.کلا همایش در این کشور اون جایگاهی را که مطلوب هست نداره.کتمان نمیکنم که > یکی از موارد نشر فرهنگ آزادی است ولی قلهای نیست که اگر هر سال فتحش نکنیم > اسلام به خطر بیوفته!! > >>> در مبحث بعد که فرمودید من شهادت میدم آقای عباسی قطعا به مستند سازی > علاقه دارند و علاقه به حاشیه را به دیگران وا گذاشته اند. > >>> از دید من تلگرام اصفهان لاگ هم یک ابزاری است مثل همین میلینگ لیست > منتهی کمی روزآمد تر و سریعتر با معایبی که از اون جمله میتوان به ماندگار > نبودن و مدیریت وابسته به خط همراه اشاره کرد.هدف آقای عباسی هم صرفا گامی > برای تصحیح این موضوع بوده. > >>> در مورد آخر هم باید خدمت شما عرض کنم با این حرف شما کاملا موافقم. حسب > کار علمی در یکی از معتبر ترین دانشگاههای کشور میگم که مشکل اساسی کشور ما و > به قول شما جوانان ما فقط و فقط مستند سازی است.چرا که حافظه تاریخی ایجاد > میکند و اگر میداشتیم این اوضاع نبود.استفاده از هر نوع رسانه تاثیر مسبت داره > ب خصوص رسانه های دیداری و شنیداری.شما نصایح بسیاری فرمودید بگذارید این حقیر > هم نصحیتی بکنم هم به شما و هم به خودم. > >>> به روز باشید و سعی کنید با تکنولوژی همراه شوید > >>> > >>> در ۲۷ مرداد ۱۳۹۴ ه.ش.، ساعت ۸:۴۷، Elham Hesaraki < > [email protected]> نوشت: > >>>> > >>>> درود > >>>> توضیح آقای خزاعی در زمینه حریم خصوصی برا رکورد صدا کاملا صحیح و منطبق > بر قانون هست و گفتن و ضبط کردن به معنی نقض حریم خصوصی نیست. > >>>> آقای عباسی شما گفتید یا صدا ضبط میشه یا جلسه تشکیل نمیشه! بعد که > گفتیم چرا جلسه رو کنسل میکنید گفتید پس من شرکت نمیکنم. توجه دارید که در > حال حاضر شما به نوعی نماینده قانونی اصفهان لاگید و بعضی کارا باید توسط > خودتون انجام بشه یا با اطلاعتون. مشکلی ندارید الان کسی بیاطلاع به اسم لاگ > بره کاری انجام بده؟! > >>>> پس این فرقی با اینکه بگید اجباری صدا باید ضبط بشه و اگر متمایل نیستی > ساکت شو و حرف نزن نداره. > >>>> حتی اگر نفس کشیدنهای اصفهان لاگیها هم مستند بشه ولی کار مفید انجام > نشه بیفایدست، خیلی راحت چشم به روی رویداد مهمی مثل اسافدی بسته شده > چسبیده شده به حاشیه > >>>> جالبه که حتی وقتی گفتم کل جلسه رو مینویسم و امضا حاضرین رو میگیرم و > میزنم به لیست پستی صورت جلسه رو شما باز جلسه رو نپذیرفتید > >>>> اگر شما قصدتون انتقال اطلاعات و تجربیات به آیندگان هست نوشتن جمعبندی > و نکات مهم و قرار دادنش در مستندات لاگ کفایت میکرد > >>>> شما یا زیاد به مستندسازی علاقه دارید یا به حاشیه، چون در گروه تلگرام > اصفهان لاگ میفرمایید میخواهید کل پیاما شما رو بزنم به لیست پستی، خدا رو > شکر دیگه اونجا بنده جوابتون رو ندادم سایرین دادن. > >>>> فکر نمیکنید این حرفا، کنسل کردن جلسه، زیر بار برگزاری جلسه نرفتن و > اون ایمیلی که زدید و انقدر حاشیه در پسش ایجاد شد در شان مدیریت اصفهان لاگ و > کاربران محترمش نیست؟ > >>>> شما به اسم مستندسازی نه جلسه میذارید، نه جلسه رو میذارید تشکیل شه، > نه کار مسائل مهمی مثل اسافدی رو پیگیری میکنید و به چندتا ایمیل که فقط از > سه تا سرپرستا بود اکتفا میکنید، و نه ... > >>>> الان مشکل جوونهای مملکت ما مستندسازیه؟! > >>>> > >>>> پ.ن. شاید واقعا رکورد صدا لازم بود چون شما تو ایمیل اولتون کلا سعی > کردید خانم حصارکی رو یه موجود وحشتناک توصیفی کنید و همه کاسه کوزهها رو > بشکنید سرش و کل حقایق جلسه رو یا سانسور کردین یا پیچوندین و به شکل مورد > علاقه خودتون وصف کردین. > >>>> اما یه نکتهای رو فراموش نکنید من اصفهان لاگ رو فارق از افرادی که توش > رفت و آمد دارن دوست دارم، براش توی نزدیک به پنج سالی که عضو بودم زحمت > کشیدم حتی بیشتر از مجموع فعالیت سرپرستای کنونی، با رای سرپرستا عضو فعال > نشدن به واسطه تلاشم بوده، و هرکاری از دستم برمیامد انجام دادم و برخلاف > افرادی که با بخشی یا کل سیستم مشکل داشتن و به رفتن و یا رفتن و انتقاد > دورادور بسنده کردن بنده میام لاگ، انتقاد میکنم و پیشنهاد میدم و کاری هم > برا پیشرفتش لازم باشه دریغ نمیکنم. > >>>> > >>>> On Aug 18, 2015 1:25 AM, "Mehrdad Linux" <[email protected]> > wrote: > >>>>> > >>>>> کسی به اجبار ضبط کرد ؟ > >>>>> کسی به شما گفت حرف نزن ؟ > >>>>> کسی به شما گفت ساکت شو ؟ > >>>>> کل جلسه را داشتید صحبت میکردید D: نوید جان > >>>>> > >>>>> شما بزرگ هستید و دارای روح ازاد ودارای دانش فرهنگ گنو لینوکسی اصیل > متاسفیم که مستند نمیکنید و قصد انتقال دانش را ندارید > >>>>> ببخشید ما مثل شما با یک جلسه کل یک سیستم را نمیبریم زیر سوال انقدر > هنوز دانش نداریم با یک نگاه همه چیز را بفهمیم > >>>>> به هر حال ممنون > >>>>> انشالله موفق باشید > >>>>> > >>>>> > >>>>> 2015-08-18 1:03 GMT+04:30 Navid Khazaee <[email protected]>: > >>>>>> > >>>>>> کدوم قبل؟ مثل اینه که در بزنی بگی با اجازه و بیای تو! شما اطلاع، > میدی، تعریف حوزهی حریم شخصی یه امر ترجیحی و شخصیه و من وقتی مخالفم حق > نداری صدام رو ضبط کنی، چه جای تعجب باشه چه نباشه. اینکه بگی ضبط میکنیم مشکل > داری ساکت شو نظر نده هم دیگه من دلیلی نمیبینم توضیحش بدم که چرا بده. کلا > گفتم، جو لاگ و فرهنگ گنو لینوکسی چیز دیگهایه که الان من توی لاگ خودمون > نمیبینمش. هرچند اصلا اصفهان نیستم و حضور هم نخواهم داشت، صرفا بدونید توی > لاگ چیز بزرگی داشتیم که تفاوتها رو به جای جنگیدن، صرفا میپذیرفت و امروز > بعد از چندین سال من تونستم بیام و ببینم که اثری ازش نیست. همچنان متاسفم و > اگه مسایلی که یادآوری کردم براتون روشن نیست ترجیح میدم از ادامه بحث > کنارهگیری کنم که عدم آگاهی به ظاهر عمدیتون منجر به احمق جلوه کردن من نشه. > >>>>>> بیشتر از این متاسفم که خود مدیر جلسات به این اشاره میکنه که چندین > وقت هست که اسم اصفهان لاگ خراب شده و با این روند صرفا بدترش میکنید، زحمتها > کشیده شده و دیدید، روالهای شخصیمون اگه اسم لاگ رو خراب میکنن بهتره بکشیم > بکنار، مدیریت لاگ قبل از هر چیز روح آزاد میخواد. باز هم متاسفم. > >>>>>> موفق باشید. > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> On Tuesday, 18 August 2015, 0:33, Majid Salamat <[email protected]> > wrote: > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> درود > >>>>>> وقتی از قبل اعلام میشه که قراره صدا رکورد بشه دیگه نمی شه گفت > مغایرت با حریم خصوصی. > >>>>>> اما اینکه آپلود بشه به نظر شخصی بنده چون یکسری بحث داخلی هستش و به > طور قطع توی اون شلوغی هیچ کیفیتی هم نخواهد داشت، برای دیگران اصلا جذابیتی > نداره و فقط منابع رو اشغال می کنه. > >>>>>> میتونید صدا را رکورد کنید و توسط مدیر لاگ در مستندات لاگ نگهداری > بشه و قابل استناد باشه. > >>>>>> و نتیجه اون به صورت کاملا خلاصه در ویکی قرار بگیره. > >>>>>> > >>>>>> شاد و پیروز باشید. > >>>>>> > >>>>>> 2015-08-17 23:59 GMT+04:30 MersadKhan Mostaghimi < > [email protected]>: > >>>>>>> > >>>>>>> نظر من مستند سازی با استفاده از تمامی ابزارهای ممکن و با اطلاع > حضار در جلسه است.نشر مستندات باری بقاء لازم و ملزوم یکدیگر بوده و از نظر > این حقیر بلامانع و چه بسا مطلوب است. > >>>>>>> > >>>>>>> در ۲۶ مرداد ۱۳۹۴ ه.ش.، ساعت ۲۳:۵۱، Ali Ahmadi < > [email protected]> نوشت: > >>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>>>> Minutes may be created during the meeting by a typist or court > reporter, who may use shorthand notation and then prepare the minutes and > issue them to the participants afterwards. Alternatively, the meeting can > be audio recorded, video recorded, or a group's appointed or informally > assigned secretary may take notes, with minutes prepared later. Many > government agencies use minutes recording software to record and prepare > all minutes in real-time. > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>>> منبع: https://en.wikipedia.org/wiki/Minutes > >>>>>>>> > >>>>>>>> 2015-08-17 23:45 GMT+04:30 Mehrdad Linux <[email protected] > >: > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> سلام > >>>>>>>>> کجای ضبط صدا با حریم شخصی مغایرت داره ؟ > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> 2015-08-17 23:29 GMT+04:30 Navid Khazaee <[email protected] > >: > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> با سلام > >>>>>>>>>> پیروی آنچه که امروز در لاگ شاهدش بودیم، پیشنهاد مبنی بر > داکیومنت کردن جلسات با «ضبط صدا»ی جلسات وجود داشت که به نظر من با حریم شخصی > مغایرت داره و جایی به عنوان ابزار داکیومنت کردن در اساسنامه مشخص نشده، با > توجه به این که داکیومنت و صورت جلسهی سنتی نیاز به تمرین و همت بیشتری داره > ولی کاملا معموله و با حریم شخصی افراد هم «نمیتونه» مغایرت داشته باشه > پیشنهاد میکنم رایگیری مبتنی بر توافق و عدم توافق مستندسازی از طریق رکورد > کردن بخشهای مباحثهای در جلسات (نه ارایهها و اخبار) برگزار بشه و مستقل از > نتیجه، ضمن مستند کردن خود این مورد در اساسنامه، جلساتی که به هر دلیل نیاز > به رکورد شدن مباحثات و نظرات شخصی دارند پیش از جلسه اطلاعرسانی شوند. > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> با تشکر، خزاعی. > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>>>>> Ilug mailing list > >>>>>>>>>> [email protected] > >>>>>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >>>>>>>>>> > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> > >>>>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>>>> Ilug mailing list > >>>>>>>>> [email protected] > >>>>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >>>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>>> Ilug mailing list > >>>>>>>> [email protected] > >>>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >>>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> -- > >>>>>>> Mersad Mostaghimi > >>>>>>> IRAN-Isfahan University of Technology > >>>>>>> Mail:[email protected] > >>>>>>> Phone:+98-913-269-0903 > >>>>>>> > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> Ilug mailing list > >>>>>>> [email protected] > >>>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >>>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> Ilug mailing list > >>>>>> [email protected] > >>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> Ilug mailing list > >>>>>> [email protected] > >>>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >>>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> Ilug mailing list > >>>>> [email protected] > >>>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >>>>> > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> Ilug mailing list > >>>> [email protected] > >>>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >>>> > >>> > >>> > >>> > >>> -- > >>> Mersad Mostaghimi > >>> IRAN-Isfahan University of Technology > >>> Mail:[email protected] > >>> Phone:+98-913-269-0903 > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Ilug mailing list > >>> [email protected] > >>> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >>> > >> > >> _______________________________________________ > >> Ilug mailing list > >> [email protected] > >> http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > >> > > > > > > > > -- > > Mersad Mostaghimi > > IRAN-Isfahan University of Technology > > Mail:[email protected] > > Phone:+98-913-269-0903 > _______________________________________________ > Ilug mailing list > [email protected] > http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug > -- *>>> print (" Alireza Mazare'i ")*
_______________________________________________ Ilug mailing list [email protected] http://lists.isfahanlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/ilug
