Hola,

El 1 / juny / 2008 18:28, Benjamí Villoslada <[EMAIL PROTECTED]> ha escrit:

> El Diumenge 01 Juny 2008, Josep M Puig va escriure:
> > *Trobes que és un acte confidencial fer un escrit i repartir-lo sense
> > destinació a totes les bústies d'una ciutat de 100.000 habitants.*
> > **
> > Jo hi veig destinataris, els habitants de la ciutat, i més que un acte
> > confidencial el que veig  és un escrit adreçat a les persones que hi
> > resideixen, no als de les poblacions veïnes ni a la resta d'habitants del
> > món.
>
> Val, sembla prou evident que enviar un escrit a 100.000 persones d'una
> població no és ni confidencial ni privat.
>
> És una qüestió de destinataris.
>
> Arribats aquí, si algú que no és de la població en qüestió llegeix
> l'escrit --perquè passa per allà, perquè ha fet vent i ha portat un paper
> fins fora del terme.  No està cometent cap delicte de violació de la
> confidencialitat.
>
> Aquest algú pensarà «mira, un escrit que va dirigit a mi, però que diu bla
> bla
> bla».


L'exemple de la població de 100.000 persones resulta un pèl forçat, trobo
difícil que un correu-e sorti volant del meu ordinador.


>
> És exactament el que passa quan als sistemes d'arxiu. Des de Mail-Archive
> fins
> a OpenSubscriber passant pels milers (milions?) de llistes amb arxius
> publicats al web, penses «un missatge a una llista on [ hi som | no hi som
> ]
> subscrit i què [ en vaig ser | no en vaig ser ] destinatari.
>
> On és el problema?
>
Doncs el que he dit abans, del meu ordinador no surten missatges volant i
tampoc es pot donar el cas de que algú passi per allà, o sigui, per dins de
casa meva. En el món online aquesta casualitat no existeix (crec), cal la
voluntat d'algú.

>
> > *Trobes que a mail-archive.com i opensubscriber.com no haurien d'admetre
> > les altes de llistes en les quals l'alta és lliure i anònima.*
> > **
> > Jo no he dit això. Segons has comentat anteriorment aquestes webs donen
> > serveis a llistes
>
> No record exactament com ho vaig dir, però no vaig voler transmetre això.
>  No
> donen serveis només per administradors de llistes.  Donen un servei per
> qualsevol persona relacionada amb llistes.  Fan que els missatges arribin a
> una web i no a la bústia personal.  Que es puguin llegir amb RSS.  Que els
> cercadors n'indexin el seu contingut i poder-los usar per a cercar-hi
> temes.



> Aquest servei és per a persones.  No demanen si ets l'administrador de la
> llista, un llistaire o simplement una persona que ha vist la llista i la
> vol
> apuntar per tot el que dic al paràgraf anterior.


Doncs ara ho entenc menys encara, no puc comprendre que una sola persona
possi en obert el missatges de tot un grup de persones que han decidit
compartir el que sigui en un determinat cercle, no puc entendre que una
persona aliena a la llista pugui decidir que uns missatges que els
llistaires han decidit que es distribueixen a través del correu apareguin a
una web perque puguin ser llegits amb RSS, i tampoc entenc que aquesta
mateixa persona decideixi que siguin indexats pels cercadors.

>
>
> > i el en el jo he incidit és que la llista de l'internauta
> > no ha demanat que li prestin cap servei. Que l'alta sigui lliure i
> anònima
> > considero que no és suficient perque un llistaire prengui decisions per
> sí
> > mateix sobre on ha d'anar a parar l'arxiu històric de la llista, per això
> > hi ha administradors, gestors o el que sigui.
>
> Els gestors no són titulars de cap contingut i no tenen cap capacitat de
> decisió sobre els continguts.
>
> S'han de cuidar que els missatges es distribueixin i prou.
>
> En alguns casos se'ls hi encomana la tasca de moderació i fan callar o
> donen
> paraula.  Però allò què s'hi diu no és seu.


No parlo de continguts, però deixa'm dir que jo he de poder decidir on vull
que es publiqui el que jo escric, el contingut dels meus missatges, i tot i
que els gestors no són titulars del que jo escric sí que ho són del arxiu
que genera el meu missatge i de la utilització que se'n fa
d'ell. Si decideixen publicar els meus missatges en obert vull saber-ho i
vull decidir si apareixeren, així com si m'interessa continuar escribint, i
aquesta responsabilitat entenc que no pot ser suplantada per un llistaire.

I és que com vaig comentar anteriorment, fins i tot en el cas
d'una llista privada qualsevol dels llistaires podria possar en obert el
seus missatges sense que ell i la web que els acull tinguin responsabilitat
alguna.


> El copirrait damunt els missatges d'una llista just perquè són escrits, és
> tant absurd com el copyright d'una conversa espontània entre una dotzena de
> persones enmig la plaça d'un poble.  Prohibir-ne la reproducció i obres
> derivades a tots els què passaven i van escoltar.
>
No es tracta de copyright, jo no estic demanant que ningú dels llistaires
faci un talla i enganxa del que jo dic amb l'obligació de mencionar-me o
demanar-me permís, ni res semblant, sinó de respecte a la meva voluntat, a
la meva decisió de que els meus missatges es publiquin aqui i no allà. Tot i
reconeixent que sóc un "jovenet" navegador per la xarxa, tant estrany és el
que demano?

Salutacions
_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a