On Mon, Jun 27, 2005 at 05:11:59PM +0200, Julen Landa Alustiza wrote:
> Joder, falto 2 semanas i montais un flame d la ostia! Podiais aber avisau :D
Ahora que lo estabamos apagando apareces tu xDDD
> > Yo apoyo a zako, y me quedo con debian, el cual es un genial sistema
> > operativo, y una de sus mejores bazas es el sistema de paquetes, y la enorme
> > cantidad de paquetes que puedes obtener añadiendo una simple linea al
> > sources.list. Si habeis tenido problemas de dependencias, probablemente sea
> > porque habeis mezclado sources de sid con stable o alrevés. De todas formas,
> > es facil corregir esos problemillas de dependencias echando un simple ojeo
> > al
> > `dpkg --help` o al `man apt-get`.
> Uf, pos a mi lo d meter sources no oficiales solo me ha dado problemas a
> la larga. Que si tal paquete recien metido a testing tiene problemas d
> dependencias con otro i tal...
Lo de mezclar es un pufo porque puede reventar el sistema de paqueteria. Sin
embargo mezclando repositorios oficiales de debian nunca he tenido ningun
problema. Es mas el servidor de ITSAS hasta que salio sarge como estable era
un hibrido de woody-sarge por razones operativas de que *SI* woody se habia
quedado demasiado estable...
En debian existe la herramienta apt-show-versions que te permite determinar
que paquetes de los instalados en tu sistema son de estable, de testing o
de sid sin ningun problema:
apt-show-version
apt-show-version -u -> te muestra los paquetes de cada distro que pueden ser
actualizados. Por ejemplo, si el chkrootkit de sid se
ha sacado una nueva version.
Este paquete unido al apt-get te permite hacer virguerias como actualizar solo
los paquetes de estable:
apt-get install $(apt-show-versions -u -b | grep stable)
Tambien podrias borrar los paquetes de sid, ... Os recomiendo una ojeada al
APT-Howto. Lo que no se y dudo es que funcione con respositorios no oficiales
de debian (repositorios de mplayer, kde nuevo, ...) Si alguien tiene este tipo
de repositorios que pruebe el apt-show-versions y nos diga si funciona o no.
> > A mi punto de vista, gentoo lo unico que tiene respecto a debian, es la
> > filosofia de la optimizacion y el compilar absolutamente todo. Si lo que
> > pretendes es andar con binarios porque te ralla andar compilando cada
> > cosilla,
> > pasate a otra distribucion como debian, que no conformes con eso, tambien
> > tiene soporte del apt para compilar sources.
> IMHO lo de la optimizacion es de las mas pequeñas ventajas d gentoo.
Yo tambien pensaba que era de las pocas...
> Realmente no he hecho benchmarking en ningun equipo d gentoo vs otras
> distros, pero los USEs pules a cualquier otro sistema de paquetes en
> cuanto a flexibilidad.
Creo que te refieres a las opciones a la hora de compilar el port (with-ssl,
with-sasl, ...) Esto tambien lo tienen los BSD con los que he trabajado mas y
si permiten adecuar completamente la aplicacion a tus necesidades no lo voy a
negar.
Pero por otro lado en debian nunca me ha faltado un paquete con la
funcionalidad que desease.
> Otro punto fuerte en mi opinion es que puedes
> elegir la version del soft que quieras tener, no como en debian que
> tenes hardcodeado una ver especifica d glibc etc, y que no puedes cambiarlo.
Si es interesante. Pero a mi en BSD me ha pasado que al instalar ports tengo
dependencias con tres versiones de automake distintas y me
chirria a los ojos cada vez que hago un pkg_info. Sera que estoy mal
acostumbrado a ver solo una version por paquete y no tener instalados tres
paquetes de lo mismo... Pero no digo ni que sea malo ni bueno, solo que
me choca xD.
> Por otro lado, otra ventaja muy grande frente a distros compiladas es la
> facilidad con la que se pueden mantener versiones parcheadas de x soft
> mediante portage en el sistema, actualizandolos etc sin mucho trabajo,
> siendo un cp simple en la maioria d los kasos, i pudiendo automatizarlo
> mediante scripts.
>
> La rapidez con la que entran los paquetes es la ostia tmb comparando con
> debian, y las versiones unstables son realmente unstable (tipo xorg
> 6.8.99 i tal ), no como en debian, k meten gnome-2.10 a experimental
> kuando gnome lo ha releaseado como stable. Y los paquetes -cvs tmb se
> agradecen pa la gente k le gusta el
Pero creo, no estoy muy informado, que el developer de digamos debian tiene un
trabajo mas rudo que el encargado de un port en Gentoo. El hecho de que debian
no este siempre a la ultima es algo que he asumido que en un principio me
costo y me ponia repositorios no oficiales de KDE y demas... Pero creo que
todos acabamos sufriendo un poko de esquizofrenia por al actualizacion y estar
siempre a la ultima.
De todas formas espero que con el debate surgido dentro del Proyecto Debian
con diferentes propuestas como la de VanCoover (espero que se escriba asi)
poco a poco se hara mas fluido el paso entre versiones.
> > Otra gran ventaja a mi punto de vista (de debian) es lo facil que es tener
> > el
> > SO completamente actualizado dia a dia, y lo seguro que puede llegar a ser
> > gracias a la cantidad de actualizaciones, de seguridad y de versiones que
> > tiene.
> igual d facil es en gentoo, tardara mas tiempo, pero es igual d facil. i
> lo seguro que puede ser un ekipo esta en un 95% en manos del admin, i en
> un 5% en manos del so
> >
> > Y sino, ya me direis porque debian es utilizado por muchiisima mas gente que
> > por gentoo/slackware/*BSD . De todas formas, la eleccion de la distro es a
> > gusto personal, porque a frikis como ziberpunk les molara mas los BSD o la
> > gentoo, y a otro tipo de gente le molará mas debian/redhat/mandriva(tiene
> > que
> > haber de todo) o la que sea.
> ome, si el que lo use mucha gente es una razon, Windows, redhat y
> sucedaneos y knoppix estarian antes k debian
Bueno pues podemos poner como calidad de una distro el numero de distros que
se basan en ella y creo que esto si ganaria Debian en el mundo Linux aunque si
me sacais BSDLite-4.4 en los BSD quien sabe... xDDD
¿¿¿PARA CUANDO UNA LIVE CD BASADA EN GENTOO??? Ya sabeis con compilacion en
tiempo real mientras arranca del cd :-P
> aparte, debian a perdido muchos adeptos ultimamente, por un lado via
> gentoo, por otro via ubuntu i fijo k sa eskapau mas gente tmb por otras
> ramas.
Si eso es verdad. El mayor problema ha sido el retraso de Debian frente a
otras distros y lo que ha tardado en salir sarge como estable que parecia ya
el cuento del Lobo "que viene, que viene,..."
Ademas no penseis que considero a Debian la panacea soy consciente que le
queda mucho por avanzar y tiene sus defectos. En libertonia estuvimos
discutiendo sobre posibles mejoras que se podrian introducir en el sistema de
paquetes apt-get bastante estancado ultimamente y que esta siendo alcanzado
por herramientas como urpmi.
http://libertonia.escomposlinux.org/story/2005/6/7/232832/3245
Ademas, debemos asumir la naturaleza del friki siempre deseoso de experimentar
con otras cosas. Yo soy debianzale 100% pero tambien me tienta mucho Slackware
y algunos BSD que hace que no me comprometa con Debian como mantenedor de
algun paquete.
Saludos a [EMAIL PROTECTED],
zako
