Estimada Patricia: (por alusiones) Me ha sorprendido muchisimo tu mensaje, porque creo que sacando las frases de contexto no se deben hacer las cosas.
Yo lamento que te hayas sentido aludida y creo que hasta atacada, por una frase suelta dentro de mi anterior mensaje, pero me da la sensación de que no has captado el sentido del mensaje en su conjunto, te invito a volver a leerlo, pero anteriormente lee a los que yo contesto. No es un ataque al tema de la titulación ni del intrusismo, eso suele ocurrir cuando se mira el dedo cuando yo señala la luna. Ése es un tema que ya se la debatido mucho y vertido mucha tinta digital en éste lares, y en el que yo no estoy dispuesta a volver a él. El tema de mi mensaje es otro, y para conocerlo hay que leerlo mirando a la luna no al dedo. A lo mejor te sorprendes sobre mi formación y lecturas sobre Biblioteconomía y documentación, con lo cual, no debes nunca menospreciar a nadie que comparta profesión contigo. Y parece hasta mentira, de que si tú has estudiado dichas carreras, cosa que me alegraría mucho, no sepas que para trabajar de auxiliar de bibliotecas grupos C1 y C2, no es necesaria la titulación, en todo caso, considero que os quereis muy poquito, sin con dos carreras en B y D, aspirais a colocar libros en una biblioteca, cuya tarea no precisa de tantos años de estudio y de esfuerzo y que estáis preparados para hacer otros trabajos, y que está destinada a personas con titulaciones de primaria y bachillerato (mis respetos a todos los bibliotecarios grupos C de este país, que tienen un trabajo imprescindible). Conozco sobradamente los planes de estudios de las carreras que mencionas, y no hace falta que me invites a ello, llevo muchos años invitandome yo solita a conocer y leer sobre mi profesión más de lo que te pueda parecer a ti. No he faltado nunca el respeto a nadie, tan sólo disiento de la opinión de un colega, guste o no eso pasa, afortunadamente estamos en un país libre, en tanto se puedan creer salvadores de la patria educadora, sin tener los pies en la tierra ni nada de modestia profesional... y como dije en mi anterior mensaje, nos queremos muy poquito, cuando tiramos nosotros mismos nuestro trabajo por tierra, y que conste que fue él, el que ennumeró distintas tareas dentro de la biblioteca escolar, como muy importantes, y que una simple mortal no esté de acuerdo con que sea lo más importante que hacer en una biblioteca escolar, la trates como lo has hecho. Ahí tienes muchísima gente que ha trabajado y trabaja en Bibliotecas escolares, que se están dejando la piel entusiasmados en un trabajo muy importante , y que los bibliotecarios, lo vemos como que colocan libros en estanterías..., tienen que explicar lo que es un tejuelo, etc... Además me parece estupendo que un bibliotecario documentalista se forme en pedagogía, es lo mínimo que tiene que hacer si se dedica a Bibliotecas Escolares, de la misma forma que el resto de titulaciones se forman en Biblioteconomía y Documentacíon, para lo mismo. En fin, ver para creer. Saludos Carolina El 6 de abril de 2010 11:06, Patricia Robas Gonzalez <patriciaro...@yahoo.es > escribió: > Buenos días, > > Normalmente no suelo participar de forma activa en el foro pero ante este > debate tengo que pronunciarme porque me he sentido aludida ante afirmaciones > tales como: "Para saber ordenar los libros por materias en una biblioteca, > nos guste o no, no hace falta ser Diplomado en Biblioteconomía y > Documentación" entre otras... > > Desde luego no hace falta serlo le doy la razón, pero si lo eres mucho > mejor, no?? quiero decir que no sólo se aprende eso en la carrera, que > además de eso en la Diplomatura te enseñan muchas más cosas y si te > licencias en Documentación pues todavía te completan mucho más, quiero decir > con esto que 5 años de estudio dan para bastante, que no sólo te enseñan a > mandar callar, expurgo y la colocación por CDU...es un poco más global, por > eso te invito Carolina a que consultes el plan de estudios y puedas ver > todas las cosas que se imparten....Siento ponerme en plan irónico pero creo > que ante todo no se debe faltar el respeto a ninguna profesión. > > Para concretar y terminar, me alegro mucho que te interese las bibliotecas, > en este caso las escolares, y que te formes y asesores sobre el tema ya que > es necesario para desarrollar bien tu labor...pero tampoco olvides que un > bibliotecario también puede formarse y asesorarse en temas de educación sin > desmerecer.... > asi que llegamos al mismo tema de siempre: Qué es mejor para una biblioteca > especializada, en este caso escolar???: " Un educador con conocimientos en > bibliotecas ó un bibliotecario con conocimentos en educación"..y para una > Biblioteca Médica????: "Un médico con conocimientos en bibliotecas ó un > bibliotecario con conocimentos en medicina"....y así con un montón de > casos...y qué hacemos ante esto??? ufff....metemos una especialización de > bibliotecas y documentación en cada carrera porque existe documentación e > información especializada de cada materia ó especializamos a los > bibliotecarios y documentalistas en esas materias en las que van a > trabajar??? > > eh aquí la eterna cuestión......... > > --- El *lun, 5/4/10, Carolina Martín > <carolinamartincarret...@gmail.com>*escribió: > > > De: Carolina Martín <carolinamartincarret...@gmail.com> > Asunto: Re: [IWETEL] bibliotecas escolares > > Para: IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES > Fecha: lunes, 5 de abril, 2010 19:22 > > > Estimado Jesús Miguel, yo había leido y entendido perfectamente tu > mensaje anterior, no hacía falta que me lo volvieras a explicar, yo jamás > pondría en duda, tu participación y experiencia en 8 años de bibliotecas > escolares. > > Puedo entender y entiendo que las bibliotecas escolares, donde hayan > existido puedan haber estado muy abandonadas, en eso no hay la menor duda, > parece mentira ni que lo plantees, pero de ahí a considerarnos salvadores de > la patria educacional, es lo que me parece mentira, porque al fin y al cabo > no lo somos. No garantiza que exista una titulación en una disciplina y > menos en Biblioteconomía, que acabe con el gravísimo problema del fracaso > escolar, cuando no acaban con él ni los propios profesores, pedagogos, > etc..., a éso es a lo que se refería mi pregunta del mensaje anterior, que > no me has contestado por cierto, pero es igual. > > Para saber ordenar los libros por materias en una biblioteca, nos guste o > no, no hace falta ser Diplomado en Biblioteconomía y Documentación, barato > os vendeis, y el tema del catálogo, como bien sabes hace mucho tiempo que va > dejando espacio en la importancia de las bibliotecas a saber hacer otras > cosas más interesantes e importantes en el fomento de la lectura en las > escuelas, claro que es una mera opinión mía. > > Ojalá todas las Bibliotecas Escolares estuvieran funcionando a pleno > rendimiento, y con resultados estupendos aunque los libros estén en Varios > Autores, si saben los alumnos que están allí. Me imagino que en el tipo de > biblioteca escolar que sueño, que un alumno sepa lo que es un tejuelo, no > sería lo más importante, ¿no?, ahora otra cosa es que le resulte atractiva > estén como estén organizados los fondos y sepas enseñar a los alumnos a > encontrar la información y a discriminarla, porque sólo me falta por leer > que la CDU, es perfecta para una Biblioteca escolar, por ejemplo. > > Además si todos los compañeros colocan los libros en una sola balda, por > comodidad llámalo centro de interés de la asignatura y punto, al fin y al > cabo nos debemos a los usuarios ¿no? > > En fin, veo que tenemos dos visiones distintas de lo que debe ser una > biblioteca escolar, afortunadamente, aunque me imagino que mi sueño pueda > ser equivocado ante tu gran experiencia y (en general que hablo, no por tí), > la muy poca actitud a la hora de adaptarse a las posibles diferencias entre > las bibliotecas escolares con públicas, universitarias, etc., por parte de > los bibliotecarios escolares en general, por mucha titulación que se tenga > (que conste que hablo en general...) > > Pero lamento disentir con tu opinión, no hace falta la titulación para > colocar los libros por cdu y hacer un expurgo del añio 1999 en una > biblioteca escolar y explicar lo que es un tejuelo. > > En cuanto a la lectura recomendada ya la conozco, > > Saludos Carolina > > > > > El 5 de abril de 2010 03:11, Jesús Miguel Alonso Ordóñez < > jalonso...@gmail.com<http://es.mc256.mail.yahoo.com/mc/compose?to=jalonso...@gmail.com> > > escribió: > >> Hola, por alusiones al mensaje de Carolina y M. Teresa, quiero aclarar que >> yo en ningún momento he dicho que la causa de los altos índices de fracaso >> escolar de España sea que las bibliotecas escolares no las gestionen >> bibliotecarios con titulación en Biblioteconomía, y ni muchísimo menos he >> apuntado a eso como la única causa de la situación actual de la educación en >> nuestro país. >> > > > Yo quiero recordar que dije que las administraciones públicas no acababan > de dar el paso definitivo que “contribuiría” a mejorar los índices de > fracaso escolar en España. Quizás debería de haber dicho que esa tendría que > ser la acción más importante a tomar por parte de nuestros gobernantes, en > el ámbito de las bibliotecas escolares, para acabar con este gravísimo > problema que tiene nuestro país: el fracaso escolar. > > > > Por lo tanto, estoy de acuerdo con M. Teresa en que el tema de la situación > actual de la educación en España adquiere mayores dimensiones que las > cuestiones que nosotros estamos tratando en este debate sobre las > bibliotecas de los centros educativos. > > > > Sin embargo, me reafirmo en mi “mera valoración personal” de que es > fundamental que las bibliotecas escolares las gestionen profesionales, con > titulación en biblioteconomía o amplía formación en esta disciplina, porque > tras ocho años recorriendo alrededor de setenta centros educativos de las > tres provincias aragonesas he comprobado que la mayoría de las personas que, > actualmente, están responsabilizadas de estas bibliotecas carecen de la > preparación necesaria para organizar y catalogar la colección de estas. > > > > Por ejemplo, falta concienciación de que el expurgo es necesario cada > cierto tiempo (cuando te encuentras sobre las estanterías de un cole de > primaria un “Teo en el parque” junto a unas estadísticas con los datos > agrarios de Aragón del año 1999) y no una aberración (como me dijo en su día > una profe de secundaria que estaba convencida de que las bibliotecas > escolares tenían como función principal la conservación de todos los > documentos que llegaban al centro y no eran propiamente de un departamento). > > > > > Es necesario que estas personas tengan claras cuáles deben ser las zonas de > este tipo de bibliotecas y no se dediquen, únicamente, a complacer la > comodidad de sus compañeros (en muchos casos agrupan el material de una > asignatura en una misma balda independientemente de que el profesor de > cultura clásica debiera tener los diccionarios de latín por un lado, los > libros de mitología por otro y la Ilíada o la Eneida aparte). > > > > Me parece básico que los bibliotecarios escolares entiendan la relación > entre el catálogo y la ubicación de los documentos, o para que sirven los > tejuelos, que algunos de ellos pegan y luego nunca utilizan (que un libro no > se encuentra en la estantería A - balda 2 porque ahí está todo lo de > Geografía, sino en el 9 los atlas geográficos, en el 3 los estudios > demográficos, o en el 5 aquellos materiales relativos a la hidrología). > > > > Por último, para acabar con estos casos, o anécdotas tan divertidas como > tristemente reales, una persona que gestiona una biblioteca escolar debe > saber, al catalogar, que las obras con más de tres autores no van en la V de > “varios autores” (la literal mención de responsabilidad que le dan ellos) > sino que se ordenan alfabéticamente por título, o que es un descriptor (y no > un extintor, como me dijo en cierta ocasión una maestra al referirse a > estos). > > > > Como decía mi compañera Clara de Murcia hasta que un docente no acude a las > sesiones de formación, no se da cuenta de la importancia de que haya un > profesional de las bibliotecas en sus centros educativos. Yo creo que igual > que en su día se incorporaron a los centros educativos perfiles > profesionales hasta entonces inexistentes (orientadores, mediadores > interculturales, monitores…), debería aprovecharse el momento actual, con > planes de bibliotecas escolares en las comunidades autónomas, para > reivindicar la importancia de una persona con titulación en biblioteconomía > para gestionar este tipo de bibliotecas, y ahí los bibliotecarios debemos de > creernos que podemos aportar nuestro granito de arena para mejorar la > educación en España porque si nosotros mismos no nos vemos capaces, mal > camino llevamos… Con eso no quiero decir que nosotros estemos preparados al > 100% para acometer la gestión de las bibliotecas escolares porque a la > mayoría, posiblemente, nos faltan los conocimientos pedagógicos para > trabajar curricularmente en estos espacios, o dinamizarlas tan bien como lo > hacen muchísimos maestros o profesores (eso se podría corregir con los > Máster de Bibliotecas Escolares), aparte de que es necesario, siempre, tener > interés y otras cualidades para trabajar en estos centros (y, tiempo, factor > con el que, a veces, las administraciones educativas parece que no cuentan). > > > > Para acabar quiero recomendaros la lectura de un libro que quizás os ayude > a convenceros de mi planteamiento más de lo que he intentado yo: > > > > *Bibliotecas y escuelas: Retos y posibilidades en la sociedad del > conocimiento.* Bonilla Rius, Elisa ; Goldin Halfon, Daniel ; Salaberria > Lizarazu, Ramón (coords.). Barcelona: Océano, 2009. 491 p. ISBN > 978-607-400-018-4 > > > ---------------------------------------------------- > Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración > técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) > ---------------------------------------------------- > > > > ---------------------------------------------------- > Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración > técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) > ---------------------------------------------------- > > > ---------------------------------------------------- Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html ----------------------------------------------------