Interessante as suas colocações. Também sou a favor das certificações, acredito que elas, de forma geral (eh claro que existem as excecoes...), atestam conhecimento específico sobre a tecnologia em questão e se forem provas bem elaboradas atestam alguns conhecimentos teoricos que sao base da tecnologia, achei a prova de certificacao de Java Programmer boa nesse sentido.
Fiquei feliz ao saber que o Mestrado está sendo bem visto pelo mercado. Já era tempo dos diretores de TI perceberem que o mito "quem faz Mestrado eh para dar aula" pode ter sido verdade a algum tempo atrás, mas que hoje com certeza não faz mais sentido. Com a evolução da tecnologia o gap teoria&prática tende sempre a diminuir, ficando difícil afirmar que determinadas pesquisas acadêmicas sejam "coisas para o futuro,ficcao cientifica". A maior prova disso eh a Inteligência Artifical que torna possivel hoje vc manipular um Palm gracas ao estudo de reconhecimento de padroes, linha bem forte dentro de IA que possui varias aplicacoes. []s, Rodrigo -----Mensagem original----- De: Silvio L.DeMorais [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Enviada em: 10 December 2001 23:10 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [java-list] Pós graduação - meio longo, desculpem... OK, concordo plenamente com essas ideias. Sempre fui meio cetico quanto a cursos de informatica em geral. Nao cursos universitarios, mas esquemas de treinamento em alguma ferramenta ou tecnologia especifica. Internet, manuais e livros sao melhores fontes de informacao. Mas nao penso o mesmo das certificacoes, pois elas tem um papel importante. Sao decoracoes de curriculo, o que eh fundamental num mercado cheio de gente desempregada como eh o caso do mercado de TI (pelo menos aqui nos EUA). Eu trabalho para uma empresa de consultoria de porte meio/grande (+- 5000 profissionais no mundo todo, e uns 3500 nos EUA). E mantenho contato direto com o pessoal de marketing para estar por dentro do que os clientes querem e estar preparado para mudancas de orientacao de mercado. Bom, desde fins do ano passado o mercado de TI mudou bastante, muita gente foi demitida das empresas .com, e a concorrencia estah muito pesada. As qualificacoes minimas sao bem mais elevadas agora. Um curriculo bem decorado eh basico para a sobrevivencia. Por exemplo, o projeto onde estou trabalhando contratou de 3 profissionais Java no final de Novembro. Recebemos 83 curriculos, do pais inteiro, e para vir morar em Michigan, numa cidade pequena e chata. A selecao foi muito dificil, e tivemos que estabelecer algumas regras para facilitar a vida: Curriculos sem pelo menos Bacharelado, nem eram lidos. Mestrado era muito valorizado. Menos de 5 anos de experiencia em TI apos a graduacao, eliminados. Menos de 3 anos de experiencia em GUI development (qualquer linguagem), eliminado. Menos de 18 meses de experiencia em Swing, eliminado. (eu estava encarregado de contratar o cara de Swing) E finalmente, certificacao de Java Programmer e outras. No final, contratamos 3 profissionais excepcionais, que conseguiram entrar no projeto e ser produtivos em menos de 1 semana. Se essa mesma selecao fosse feita em 2000, nao teriamos tido nem 10 candidatos, e as qualificacoes seriam muito piores. Mas o que eu quero mostrar com isso eh que num mercado ultra competitivo, e principalmente com a economia em baixa, certificacoes e titulos academicos sao fundamentais. O curriculo TEM que estar bem enfeitado para se sobresair. Afinal, a unica funcao de um curriculo eh gerar uma entrevista. On Mon, 10 December 2001, "Luiz Bastos" wrote: > > Olá > > Caro anônimo, você disse tudo. Eu concordo plenamente!!! > > O que um cara bom deve ter é curiosidade, vontade de aprender coisas novas. > Parar com esta bobagem de cair nos contos das empresas que vendem > certificações técnicas e aprender a estudar sozinho. Tudo o que a gente sabe > hoje de técnica ligada a modismo, com certificação ou não, daqui a 3 anos > não valerá um peso argentino. Em compensação, teoria dos grafos, estruturas > de dados, estratégias de abordagem de problemas, etc, serão úteis a vida > inteira. > > []s > Luiz Arnaldo Bastos > Luca > > > ----- Original Message ----- > From: "Java Dev" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Sunday, December 09, 2001 9:07 AM > Subject: RES: [java-list] Pós graduação > > > > Desculpe a sinceridade mas vc realmente acha que faz sentido em se fazer > > pos-graduacao em "Enterprise Solution Provider em Objetos Distribuidos em > > JAVA" ????? Vc pode muito bem comprar bons livros, frequentar listas como > > essa, vasculhar material pela Web e obter TUDO o que vc quiser sobre > > assuntos como esse. Em quanto tempo sua "pos-graduacao" vai valer alguma > > coisa ?? Sera que vc pensou na relacao custo/beneficio ?? > > > > Estou levantando a bola nao para ser mais um rebelde sem causa, mas por > > achar da maior relevancia esse tipo de discussao, pois o que mais se fala > eh > > do perfil ideal do profissional de TI, o que ele tem que ter, o que ele > NAO > > tem que ter, etc... e na minha humilde opniao esse tipo de curso em > conjunto > > com os das 3 letrinhas magicas sao na realidade uma grande enganacao para > > tirar dinheiro das pessoas. > > > > O que deve ser buscado numa Universidade, em nivel de graduacao e > > principalmente de pos-graduacao e fundamentacao teorica. No final das > contas > > eh o que vai fazer a diferenca. O ideal seria que a mesma buscasse um > > equilibrio teoria&pratica atraves de materias de base teorica aliadas a > > materias de projeto orientado, de preferencia projetos de dificuldade > media > > para dificil(que sao aqueles que realmente utilizam base teorica, e tb os > > quais se ganha mais $$, os outros os "curiosos" fazem....) e que > resolvessem > > algum pepino de empresas conveniadas. Infelizmente sao raros os cursos que > > oferecem esse tipo de approach, ficando o interessado em buscar no mercado > a > > adequacao pratica. > > > > Na realidade a propria base teorica(matematica,etc...) pode tb ser obtida > de > > forma auto-didata, mas eh mais dificil e demanda mais tempo e dedicacao do > > que novidades tecnologicas.Ex: Eh MUITO mais complicado o cara estudar > > sozinho e dominar um pbm de emparelhamento em Grafos do que aprender > Objetos > > Distribuidos em JAVA. A questao eh que esse tipo de pbm matematico > > (emparelhamento em grafos) eh responsavel por varias aplicacoes praticas > > como alocacao eficiente de recursos (como medicos em hospitais de forma a > > atender da melhor forma possivel os pacientes,etc...) e que tb eh sera a > > base dos Objetos Distribuidos em Java caso o sistema caia em algum ponto > em > > que a alocacao dos recursos dos objetos seja crucial. E esse tipo de > assunto > > eh muito bem tratado em meio academico. > > > > O pbm central de discussoes desse tipo, envolvendo educacao em > informatica, > > eh que geralmente as pessoas buscam coisas erradas em lugares errados. As > > pessoas, no fundo, querem imensamente que a Universidade resolva todos os > > seus pbms, exista um curso perfeito que ensine todas as linguagens, as > > ultimas inovacoes,etc... para se eximirem da responsabilidade de pensar e > > adquirir conhecimento proprio. Nao e esse o caminho. Conhecimento nao eh > de > > fora para dentro e sim de dentro para fora. A funcao de um curso de > > graduacao e pos-graduacao eh habilitar o individuo a pensar de forma > > coerente e eficaz, fornecer os conceitos basicos, que sao poucos e > > profundos, para que a partir deles se deduza as "inovacoes tecnologicas". > > > > Para finalizar, busque uma "pos-graducao de verdade", ou faca cursos > > tecnicos rapidos se preferir aprender por cursos. Fica a dica para Objetos > > Distribuidos em Java: > > > > > http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0672315378/qid=1007899524/sr=1-1/ref= > > sr_1_6_1/103-2684930-7400658 > > > > http://www.cetus-links.org/top_distributed_objects_components.html > > > > []s, > > Rodrigo > > > > > > > > > > -----Mensagem original----- > > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > > Enviada em: 06 December 2001 18:59 > > Para: [EMAIL PROTECTED] > > Assunto: Re: [java-list] Pós graduação > > > > > > > > > > > > Leandro, > > Dá uma olhada na Faculdade de Informática e Administração Paulista. > > (www.fiap.com.br). Lá tem o curso de pós-graduação lato sensu "Enterprise > > Solution Provider em Objetos Distribuídos com JAVA" que parece bem > > interessante. > > > > Vitor > > > > > > > > > > > > > > > > > > "Leandro FabricaW" <[EMAIL PROTECTED]> em 06/12/2001 15:54:26 > > > > Favor responder a [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > > > > Para: [EMAIL PROTECTED] > > > > cc: (bcc: VITOR ALEXANDRE CAMPOS FIGUEIREDO > > VITORF/Embratel) > > > > > > > > Assunto: [java-list] Pós graduação > > > > > > > > > > > > > > > > > > Galera java, > > > > > > Alguem poeria me indicar uma boa faculdade para Pós-Graduação > > em Análise de sitemas em São paulo capital > > > > Valeu pessoal > > > > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- > > http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP > > dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm > > regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm > > para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] > > ------------------------------------------------------------------------- > > > > > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- > http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP > dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm > regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm > para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] > ------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------
