Em Tuesday 11 December 2001 16:50, Lisias A. Toledo escreveu:
> > Hmm. Ele n�o analisa as depend�ncias, mas se voc� usar o pacote
> > certo para a distro certa, voc� n�o tem o que temer.
>
> E desde quando end-luser faz algo certo??? 8-)

You got a point.

Usu�rio final n�o tinha que instalar nada, na minha opini�o.

> > Bom. Hoje eu sou "security-aware", ent�o n�o instalo qualquer coisa
> > na minha m�quina. Mas acho que h� quem queira uma maneira f�cil de
> > instalar lixo, mesmo.
>
> Mas no Linux, e confinando de forma adequada (chroot n�o est�
> descartado), as coisas ficam mais seguras. J� d� pra se instalar
> estas baboseiras sem se preocupar em instalar um spyware junto, por
> exemplo...

Ora. Ent�o fa�amo-lo, pois!

O problema parece estar resolvido. 

Confinando o usu�rio em uma �rea em que ele pode fazer suas "bagun�as", 
podemos aliar a estabilidade e a seguran�a do Linux com a flexibilidade 
das plataformas para desktop no que diz respeito �s instala��es.

> > Seguran�a tem pre�o.
>
> Mas este pre�o n�o exclui divers�o. O Linux � uma plataforma MUITO
> mais segura que o Windows. D� pra diminuir o ajuste do "Paranoic
> Mode" em algumas �reas.
>
> Mesmo assim estamos falando de entretenimento. As pessoas est�o
> dispostas a gastar mais e a correr mais riscos divertindo-se que
> trabalhando.

Hmm. O Linux parece oferecer uma solu��o mais flex�vel sem comprometer 
o n�cleo do sistema.

Quando eu digo que seguran�a tem pre�o, isso deve ser "pago" pelo 
usu�rio ou por quem projeta o sistema.

> � justamente isto que estou discutindo. E ainda mais ambicioso, quero
> que o mecanismo se acople ao gerenciamento de pacotes nativo,
> tornando-se independente de distro. Pelo menos em concep��o.

Boa id�ia. Mas ser� que os interesses comerciais de domina��o velados 
de certas distros (= Red Hat) (Ups! Nesse caso � expl�cito) v�o 
permitir que se crie um novo padr�o de mercado para todas as distros?

De qualquer forma, tor�o para que isso aconte�a. Quero dizer, que todas 
as distros tenham um empacotamento padr�o que seja o melhor de todos os 
mundos.

> > A abordagem da Internet � interessante. O que voc� quer usar est�
> > no servidor, oferecido como servi�o.
>
> T�. V� jogar Max Payne com cable-modem de 40 k/s como m�dia... 8-P

Lei de Moore.

> Lembrando que 40k/s � obtido com link de 256Kbit/s. Isto � caro.
> Estou usando um link de 128 kbit/s (20k/s), e t� pagando uns 100 paus
> por m�s!!

Ent�o voc� est� perdendo dinheiro, pois uma conex�o discada comum chega 
at� a 56kbps.

De qualquer forma, h� pouco tempo, 14.400bps era luxo. Hoje 56kbps � 
brinde.

> Meu, um jogo para PC sai mais ou menos por este pre�o!!! E eu brinco
> com ele at� o fim dos tempos... E tem um monte de jogo bom por a�
> sendo vendido � 15 reais!!

Interessante. N�o sabia que jogo era t�o barato assim. N�o tenho tempo 
para jogos. :(

Mesmo assim, se sua m�quina est� conectada o tempo todo via modem-cabo 
ou ADSL, o custo de baixar o jogo j� foi pago.

> � loucura exigir que as pessoas paguem uma grana preta todo m�s pra
> ter uma funcionalidade que ela adquire com 25 mangos (F-16 e Mig-29 =
> DOIS CDS!!), e pode brincar � vontade sozinho ou pagando 20 centavos
> por minuto no dialup somente o tempo que estiver brincando em rede.

Mas essa � a tend�ncia.

Veja, sua TV e seu telefone est�o "conectados" 24/7 ao seu sistema de 
comunica��es. 

O mesmo ocorre com PCs conectados em rede local. O �ltimo elo a ser 
rompido � o do computador dom�stico ligado 24/7.

N�o se engane. � o futuro do PC: um terminal de grandes servidores.

> Diga-se de passagem, os jogos da Novalogic que mencionei precisam de
> apenas 3 K/s para brincar em rede...

Lei de Moore nessa conex�o.

> > > Eu n�o consigo prever o que EU quero usar amanh� ...
> >
> > Nem que site voc� vai visitar e que servi�os voc� vai usar daquele
> > site, mas isso n�o � problema para um navegador.
>
> Volto ao problema dos jogos, do video, do mp3. N�o existe largura de
> banda dispon�vel hoje pra todo mundo se divertir usando a rede como
> m�dia. Se este � o paradigma do futuro, a excus�o digital estar�
> completa, pois s� quem puder pagar por servi�os de alta carga (e que
> tender�o a ser mais caros, pela maior demanda) ter� o direito de
> ligar o micro pra brincar de joguinho.

No way. O pre�o do kb/s tem ca�do ao longo das d�cadas. Especialmente 
com a chegada da fibra �ptica.

> N�o estamos falando de micros corporativos. Estamos falando no
> computador que as pessoas ter�o em casa.

Justamente.

> > N�o ria. Java foi criada para controle de eletrodom�sticos,
> > incluindo torradeiras.
>
> 8-D
>
> O pior � que � verdade!!!

-- 
Edgard Lemos 
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Usu�rio Linux n� 135479


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