On 23 Sep 2002 at 15:04, Chanderlie Freire de Santiago wrote:
> criar um fundo mesmo, apesar do pessimo exemplo do FUST que vai servir,
> pelo que vi, pra socorrer as Teles , que sao privadas e deveriam se
> manter sozinhas.

Eu acho que criar mais um fundo vai ser ainda pior. Qualquer coisa,
independente do nome do fundo para qual deveria ser destinado cai no
cofre do Or�amento. � o governo quem decide para onde ele vai na
defini��o do or�amento para aquele ano, e todos aqui sabem que de vez
em nunca esse dinheiro � direcionado para o seu fim definido quando
da arrecada��o. Anyway, isso vale para qualquer imposto.

> (leia-se: linux). O bom de se usar linux � que ele ainda d� margem pra
> pessoas criarem programas nacionais que ja nao fazem sentido criar no
> Windows,embora devessem.

Concordo. � um campo promissor, SE a pol�tica n�o for preconceituosa
como os partidos de esquerda est�o pensando em implementar.

> Logico, isso nao minha visao de que
> software livre e proprietario podem conviver pacificamente dentro do
> linux sem satanizacao dos hipoteticos criadores  nacionais por nao
> licenciar seu produto sob a GPL.

Mas os satanizadores n�o tem poder de decis�o nenhum, eles s�o apenas
meia d�zia de GNU/Chatos que ficam falando mal das pessoas que
trabalham em f�runs e listas de discuss�o e fazendo abaixo-assinados
para que $FOO abra o c�digo do programa $BAR ou que o org�o do
governo $XYZ utilize somente open source em nome das imensas e
sagradas virtudes do software livre. Eles s�o irrelevantes. Ningu�m
d� import�ncia a eles.


> se houver mais do que isso :). Alem do que, o PT nao est� alheio ao
> ouco falar de FUST e ouco falar mal. Nao � nem por causa de linux ou
> windows, mas � que parece nao haver um projeto de verdade.
<snip>
> informatica na educacao existe. Queria saber se algum deles est�
> tabalhando com o governo ou se o grande projeto � botar internet nas
> escolas pra criancada entrar em sala de bate-papo, seja no windows ou no
> linux.

Eu ainda n�o decidi meu voto, mas tamb�m concordo que o caso do FUST
� simplesmente falta de um projeto. Todo mundo fala em instalar
Windows ou Linux, eu pergunto: ok, e depois que instalarem, vai se
fazer o qu�? Uma coisa que eu acho que seria *extremamente*
interessante fazer com esses recursos seria a digitaliza��o de boa
parte da informa��o dispon�vel em bibliotecas p�blicas, f�runs e
org�os do governo, toda informa��o de car�ter
cultural/legal/informacional/educacional e montar uma imensa base de
dados contendo essa informa��o que seria acess�vel atrav�s de uma
rede especial interligando org�os p�blicos, f�runs, escolas e sim, os
computadores do FUST, e nessa rede centralizada fazer um gateway para
a Internet barrando boa parte da informa��o in�til, e deixando passar
apenas coisas relevantes como institutos de pesquisa, servi�os
semelhantes em outros pa�ses, engines de busca e seus resultados onde
os mesmos conviessem com o conte�do liberado, etc. Fazer como est�o
querendo fazer, instalar links diretos com a
EBT/Telemar/Telefonica/etc pra molecada acessar Internet com PC
rodando Windows/Linux/qqercoisa, n�o d�. N�o d� mesmo.


>     Aproveitando que vc mora a� (seja l� aonde for), que tal relatar os
> problemas encontrados?

Aracaju/SE. O principal problema � falta de pessoal. H� uma lei que
obriga a prefeitura municipal a usar software livre ou gratuito de
preferencia a toda e qualquer solucao comercial, mas existem
pouquissimas pessoas habilitadas a trabalhar com essas ferramentas, e
pouquissimo software gratuito que resolva as necessidades especificas
dessas instituicoes. Resultado: existe meia d�zia de prima-donnas, e
o resto das secretarias, escolas e outros org�os que n�o tem pessoal
t�cnico disponivel ficam ref�ns do pessoal especializado que est�
todo concentrado no CPD central ou em uma ou outra secretaria. Al�m
de se perder muito tempo avaliando alternativas gratuitas para
software, que geralmente inexistem ou est�o em um est�gio de
desenvolvimento que inviabiliza seu uso. Principalmente software
*decente* para geoprocessamento, CAD, coisas tipo Mapinfo,
gerenciamento de projetos, etc.

Al�m disso, comparado com o n�vel de conhecimento necess�rio hoje
para manter alguma estrutura em open source, eles pagam muito mal.
Ano passado at� surgiu a oportunidade de eu ir para l�, mas o que
queriam pagar � uma ofensa. Mas esse � um problema do funcionalismo
p�blico em geral.

Voltando a falar sobre a lei: eu estou prestando consultoria a uma
secretaria municipal e numa sala vizinha rolou uma reuniao onde
escutei uma coisa muito interessante: um dos setores est� precisando
de um software espec�fico (n�o sei qual �) para a entrega de um
projeto, que tem que ser feita ainda nesse m�s sem falta, sob pena
dos recursos n�o serem liberados. Este software � comercial, e
segundo a pessoa respons�vel, � imposs�vel entregar o projeto sem
antes o adquirir. O que aconteceu? Por for�a da tal da lei municipal
de software, ter� que ser feita uma pesquisa de mercado em busca de
software open source ou gratuito equivalente (que a pessoa do cpd
dessa secretaria informou que nao existe), que deus sabe l� quando
vai ser finalizada (a ultima levou algumas semanas). J� que todo
mundo aqui sabe como funcionam os org�os publicos, n�o preciso dizer
que a negada j� perdeu a esperan�a de finalizar o projeto nesse mes.

Esse � um caso isolado, existem muitos outros. H� treinamento, h� um
movimento em torno disso, mas a queda de produtividade � muito
grande. H� terceiros que avaliam que o que se investiu nessa pol�tica
saiu mais caro do que se tivessem continuado com o software
propriet�rio. Reality check para quem pensa que o papo do TCO do open
source ser mais alto n�o � verdade.

E quando se trata do usu�rio final e suas benditas ferramentas de
escrit�rio, � pior ainda. Existe gente que se recusa a usar as
alternativas, e o pior que eles tem raz�o. Comparado com o que est�o
acostumados, a alternativa � uma bela me*da. Lembro como hoje quando
passei no corredor dessa secretaria com a pessoa do cpd e uma senhora
pediu para ele na minha frente que arrumasse algu�m para tirar o
"Word do Paraguai" e instalar o Word de verdade pois ela n�o estava
conseguindo trabalhar. Era StarOffice 5.2...

Eu conhe�o as pessoas respons�veis e sei que todas s�o bem
intencionadas, mas acho que n�o � bem por a�.

--
C++: a simplicidade, eleg�ncia e sutileza de uma escopeta.

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