La verdad Carlos me parece que en este caso específico debiste llamarle la 
atención a Rodolfo directamente, creo que se le fue la mano en la frase que 
escribio, pero, eso en mi criterio no amerita una sanción, menos por faltar el 
respeto a quien en forma continúa falta el respeto no solo a su pueblo, sino 
que por querer tener liderazgo en el Continente Americano ha decidido meter las 
narices hasta donde más puede hacerlo, así que la verdad acepto y respeto tu 
petición de respeto a Chaves, pero, tu decisión de sancionar a Rodolfo no la 
comparto esta vez. Saludos

Carlos Revilla <[EMAIL PROTECTED]> escribió:      En lo personal no tengo 
ningún problema con don Rodolfo.  Ni tampoco se trata de un asunto de libertad 
de expresión, lo cual no tengo ni que decirlo siempre ha existido aquí en la 
Lista.
   
  El problema es la falta de respeto y los insultos.  El último correo del Sr. 
Guerra sobre el presidente Chaves de Venezuela es un claro ejemplo de esto.  
Que diferentes son otros correos donde se expresan incluso de manera fuerte, 
pero no son ofensivos.
   
  Con respecto a otros correos del SI y el NO en esta Lista, he preferido 
mantenerme al margen y dejar -hasta un límite por supuesto- que el agua corra 
hasta que baje de nivel.
   
  Carlos Revilla
   
   
   
   
   
   
   
   
    ----- Original Message ----- 
  From: Rodolfo Guerra 
  To: Carlos Revilla 
  Cc: Lista PLN ; SI al referéndum 
  Sent: Saturday, November 10, 2007 9:20 PM
  Subject: Re: [Lista] Cuando el estiércol pretende imponerse a la diplomacia y 
al respeto
  

  Estimados compañeros:
   
  Mi respuesta a este asunto es la siguiente:
   
  
  
  
  Desde hace varias semanas o meses Carlitos Revilla ha provocado que se 
mantenga una relación personal tensa entre él y yo.  De parte mía no existe eso 
ni con él ni con nadie en esta lista ni en mi comportamiento normal en la vida. 
 Las razones de Carlos Revilla las desconozco porque él nunca las ha expuesto.  
Se ha limitado a decir más o menos o vagamente, que algunas expresiones mías en 
la lista del PLN no son correctas, no son de su agrado personal o no son 
válidas para él y por lo tanto, yo debo ser sancionado.  
   
   
  La vez anterior dije que si Revilla no me daba alguna aclaración aceptable y 
declinaba su decisión yo me retiraría definitivamente de la lista del PLN.   En 
esta ocasión lo reitero, para que quede claro y sin duda.  
   
   
  Carlos es un moderador no un "censor".  Si no le gustan mis expresiones, 
hagamos un debate alrededor de las mismas, en donde participemos todos en 
igualdad de condiciones.  No bajo amenazas de ningún tipo.  
   
   
  La vez anterior Saúl Weisleder intervino oportunamente para apaciguar las 
aguas y que el asunto se calmara.  Carlos se moderó, se canceló la sanción y el 
asunto murió.  Por lo menos para mí.  
   
   
  Les recuerdo que la libertad de expresión es el derecho de todo individuo a 
expresar sus ideas, sin censura.  Es un derecho fundamental.  Un derecho humano 
señalado en el artículo 19 de la Declaración Universal de Derechos Humanos y la 
mayoría de los sistemas democráticos lo contemplan.  
   
   
  El artículo 19 reza lo siguiente, literalmente:  "Todo individuo tiene 
derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no 
ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y de recibir 
informaciones y opiniones y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por 
cualquier medio de expresión."
   
   
  El límite al derecho humano de la libertad de expresión está dado por el 
respeto a otros derechos humanos.  Por ejemplo, la Convención Americana sobre 
Derechos Humanos o "Pacto de San José", en su artículo 13 dice lo siguiente:  
   
   
  Libertad de pensamiento y de expresión.
   
  1. Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento y de expresión.  
Este derecho comprende la libertad de buscar, recibir y difundir informaciones 
e ideas de toda índole, sin consideraciones de fronteras, ya sea oralmente, por 
escrito o en forma impresa o artística, o por cualquier otro procedimiento de 
su elección.
  2. El ejercicio del derecho previsto en el inciso precendente no puede estar 
sujeto a previa censura, sino a responsabilidades ulteriores , las que deben 
estar expresamente fijadas por la ley y ser necesarias para asegurar:
  a) El respeto a los derechos o la reputación de los demás, o
  b) La protección de la seguridad nacional, el orden público o la salud o la 
moral públicas.
   
   
  El derecho a la libertad de expresión es defendido como un medio para la 
difusión de las ideas y así fue concebido durante "La Ilustración".  Para gente 
como Voltaire, Monstesquieu y Rousseau, la posibilidad del disenso fomenta el 
avance de las artes y las ciencias y la auténtica participación política.  Fue 
pilar en la Guerra de Indepencencia Americana y en la Revolución Francesa.  
Esta lista ha sido un pilar de libertad de expresión y ha habido importantes 
documentos propuestos por muchos compañeros, que han sido debatidos con altura. 
 Algunos han sito temas muy álgidos y no ha habido problemas serios.  
   
   
  Que por simplezas sin importancia o de acuerdo al humor de un ser humano, se 
tomen decisiones antojadizas y se censure a alguien, sea quien sea, no es 
tolerable ni aceptable.  No acepto y rechazo en términos absolutos esas 
decisiones de Carlos Revilla.  Su comportamiento debe ser moderado y 
respetuoso.  
   
   
   
  Tiene la palabra Carlos Revilla
   
   
   
  Atentamente
   
   
  Rodolfo Guerra Ruiz
  Ced. 6-085-657
     
  Carlos Revilla <[EMAIL PROTECTED]> escribió:

          Ante este correo de don Rodolfo Guerra, yo me hago eco de las 
palabras del Sr. Rodriguez Zapatero "Ante estas palabras (del presidente de 
Venezuela), Zapatero ha exigido de nuevo "respeto" para el ex presidente 
español". Pues entonces yo exijo respeto para el Presidente Chaves de Venezuela.
   
  También es justo decir, que los miembros de está Lista también merecemos 
respeto.
   
  Personalmente el Sr. Guera pude pensar lo que quiera del presidente de 
Venezuela, está en todo su derecho, pero eso no significa que puede venir aquí 
y escribir toda clase de improperios.
   
  Y se supone que este Foro debe mantener un mínino nivel y el comentario del 
Sr. Guerra está muy alejado de esta pretensión. 
   
  Siendo además reiterados los comentarios de este tipo de su parte, por lo 
tanto, le impongo una suspensión de una semana al Señor Rodolfo Guerra.
   
  Carlos Revilla
   
    ----- Original Message ----- 
  From: Rodolfo Guerra 
  To: Lista PLN ; Lista PLN 
  Cc: SI al referéndum 
  Sent: Saturday, November 10, 2007 5:03 PM
  Subject: [Lista] Cuando el estiércol pretende imponerse a la diplomacia y al 
respeto
  

  Estimados compañeros:
   
  Hugo Chávez, el paracaidista venezolano, acaba de dar otra demostración de 
gamberrismo extremo al pretender que el estiércol podrido salido de su boca se 
impusiera en un "foro diplomático, de respeto y de alto nivel" como el que se 
celebra en Chile, sin que hubiese reproches ni reclamos de nadie.  A ese 
imbécil le salió el tiro por la culata.  
   
  Recuerden que Gaspar Llamazares es un viejo líder comunista español (para 
quienes no conocen del asunto).  Y, obviamente, Fidel Castro se debe estar 
retorciendo de la risa en su lecho de muerte.  Entre ellos se protegen.  
   
  Veamos la noticia:
   

    
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