Mi esperanza es que ese derrumbe esperado funcione pronto con China, que es
el "comunismo de mercado" más inhumano y desalmado que existe y sobrevive en
pleno siglo XXI.

Saludos,

Marcelo Prieto


El día 19/11/07, julian solano <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> D Javier nada más diferente que el comunismo albanés respecto el comunismo
> este-alemán, o el yugoeslavo con el rumano, etc., y TODOS CAYERON POR IGUAL,
> como castillos de naipes ya que eran sistemas inhumanos y pre-modernos en su
> forma económica. NO FUNCIONAN y se mantienen ÚNICAMENTE POR REPRESIÓN, si
> este cede un poco, chupulúm.... La socialdemocracia SI FUNCIONA y los países
> nórdicos son ejemplo de ello: economía capitalista con FUERTE ESTADO
> REGULADOR y a veces iinterventor.
>
> El día 16/11/07, javier hernandez <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> >
> > si, el cuidado en el análisis es no establecer automaticamente
> > paralelismos y analogias con los procesos de europa oriental......pueden
> > haber similitudes pero el desarrollo histórico es distinto,
> > P.e.ningun pais de europa oriental ni la misma URSS desarrolló nada
> > parecido a la GTP pq sus condiciones nunca fueron como las cubanas. solo ese
> > hecho nos plantea una evolución distinta en ese pais, por donde se irán,
> > para mi todavia es una interrogante ?
> > saludos
> >
> > *julian solano <[EMAIL PROTECTED]>* escribió:
> >
> > Coincido plenamente con lo que dice D Javier y creo que no entra en
> > contradicción con lo que yo dije (evidentemente un poco simplistamente
> > porque es un correo no un ensayo sobre el tema). El fondo es que  el make up
> > de del segundo sátrapa de a bordo, Raúl Castro, no salvará al régimen
> > comunista de la isla.
> >
> > El día 16/11/07, gabriel Boyd <[EMAIL PROTECTED] > escribió:
> > >
> > > Yo creo que con Cuba algo de lo que dice Obama se debe aplicar:
> > >
> > >
> > >  Obama critica política de EU hacia Cuba
> > >
> > >
> > > <http://www.esmas.com/noticierostelevisa/internacionales/656166.html#>
> > >
> > >  por: Agencia
> > > Fuente: NOTIMEX
> > >
> > > Asegura Obama que es tiempo de cambiar la fallida política que tiene
> > > EU hacia Cuba; el senador dice que en la isla están fuera del alcance 'la
> > > justicia y libertad'
> > >
> > > MIAMI, Estados Unidos, ago. 25, 2007.- Ante más de mil estadounidenses
> > > de origen cubano, el aspirante presidencial demócrata Barack Obama reiteró
> > > que es tiempo de cambiar la fallida política estadounidense hacia Cuba. Al
> > > hablar en el auditorio del condado de Miami-Dade, en el barrio de La 
> > > Pequeña
> > > Habana, el senador por Illinois subrayó que no hay mejores embajadores 
> > > para
> > > el cambio en Cuba que los estadounidenses de origen cubano que envían 
> > > dinero
> > > a sus familias en la isla caribeña. El envío de dinero permitirá a los
> > > cubanos de la isla ser menos dependientes del gobierno y de esa forma 
> > > lograr
> > > un cambio real, dijo el político afroestadounidense, quien destacó que ya 
> > > es
> > > tiempo de que Estados Unidos tenga un presidente que se percate de esa
> > > situación. El precandidato demócrata participó este sábado en varios
> > > eventos en el Sur de Florida, como parte de sus actividades proselitistas 
> > > y
> > > de recaudación de fondos para su campaña. El senador ha declarado que
> > > los estadounidenses de origen cubano deben poder viajar con mayor 
> > > frecuencia
> > > a Cuba y enviar más dinero a su familia en la isla, sin embargo, aclaró 
> > > que
> > > de llegar a la Casa Blanca no levantará el embargo económico contra La
> > > Habana. Obama aseguró que a sólo 160 kilómetros de Florida hay un país
> > > donde están fuera del alcance "la justicia y la libertad". Agregó que,
> > > de ganar la Presidencia, "mi política hacia Cuba estará guiada por una
> > > palabra, libertad", y aclaró que la oferta para una eventual normalización
> > > de relaciones con la isla sería hecha sólo después de que Cuba se abra a 
> > > un
> > > cambio democrático. En los alrededores del auditorio de Miami-Dade,
> > > decenas de personas se manifestaron a favor o en contra de Obama,
> > > considerado junto con Hillary Clinton uno de los favoritos para la
> > > nominación presidencial demócrata, de cara a las elecciones de noviembre 
> > > de
> > > 2008.
> > >
> > >
> > > *esteban porras zuñiga < [EMAIL PROTECTED]>* escribió:
> > >
> > > Contaba una amigo, que su padre en un viaje a Miami hace unos años,
> > > pidió en un bar donde atendían un grupo de cubanos "Un Imposible", ¿Un
> > > imposible?  le preguntan sorprendidos, si una Cuba Libre, ya se pueden
> > > imaginar la reacción, tanto con decir que nuestro amigo no quiso volver a
> > > visitar dicho bar.
> > > Leyendo los últimos correos se me vino a la memoria esta anecdota, que
> > > a manera de chiste tiene mucho de realidad, con la represión de muchos 
> > > tipos
> > > con que se vive en la Isla y el discurso de revolución que todavía les
> > > atormenta.
> > > Hasta cuando, Chico, estará Fidel en el poder me decía otro conocido
> > > cubano.... Y aplicando la frase evangélica de "Si Dios quiere" me atreví a
> > > decirle: Pues creo que hasta que Fidel quiera.
> > > Cordiales saludos
> > >
> > > Esteban Porras
> > >
> > >  ------------------------------
> > > Date: Fri, 16 Nov 2007 13:56:38 -0600
> > > From: [EMAIL PROTECTED]
> > > To: [EMAIL PROTECTED]; [email protected]
> > > Subject: Re: [Lista] Cuba hoy: una reflexión compartida
> > >
> > > Coñoo ! como dicen los cubanos, entramos en la fase de la futurologia
> > > y del determinismo historico absoluto, de ahi a sugerir una invasión
> > > militar para cumplir con las ansias de libertad y comida de esa gente, es 
> > > un
> > > paso.
> > >
> > > Deseemos lo mejor para los cubanos y cubanas pero que ellos definan su
> > > futuro pero sin imponerles nada ni decirles cual es el camino a tomar.
> > > Vietnam y nuestros nuevos aliados de la China Comunista-maoista son 
> > > ejemplo
> > > de como un pais fija su rumbo con todo y sus dolorosos procesos históricos
> > > de grandes costos humanos (la revolución cultural, la represión de 
> > > tianamen)
> > > de heroismo tambien (la guerra de vietnam...).
> > >  para finalizar  pienso que el tema cubano para su analisis teorico
> > > necesita menos simplificaciones e ideas preconcebidas y ahondar mas en su
> > > historia de valentia y rebeldía. Soy un convencido que el cambio  que los
> > > CUBANOS(AS) le quieran imprimirle a su realidad sera hecho por ELLOS 
> > > mismos
> > > sin ningun tipo de intervención mesianica de afuera, Ellos tiene
> > > instrumentos poderosos para llevar adelante esos cambios como por
> > > ejemplo uno que no tiene ningun otro pais: la doctrina G.T.P.
> > > saludos
> > >
> > > *julian solano <[EMAIL PROTECTED]>* escribió:
> > >
> > > Me parece Melvin que estás siendo un poco cándido en cuanto a la
> > > fuerza que puede tener el ansia de libertad en los seres humanos. La 
> > > simple
> > > mejora de los servicios públicos no se equipara en el corazón de las
> > > personas con la memoria y vivencia de la permanente y violenta violación 
> > > de
> > > los derechos humanos básicos, la represión contra la dignidad de las
> > > personas que piensan diferente, la espqantosa escases de bienes básicos,
> > > etc. Sin decir que sea lo mejor que puede pasar, yo creo que lo que 
> > > sucederá
> > > en Cuba será una explosión del sistema parecida a la que pasó en los 
> > > países
> > > del este europeo. Si el ocaso de la satrapía castrista hubiese ocurrido 
> > > hace
> > > 20 años quizás se hubiera producido al estilo checoeslovaco, con una
> > > transición rápida pero tranquila. Los 48 años de violenta dictadura
> > > unipersonal han hecho demasiado daño al tejido social y a las personas
> > > individuales de carne y hueso, (invisibilizadas bajo el manto del concepto
> > > abstracto de las "masas revolucionarias" en la jerga del régimen, únicas
> > > protagonistas del proceso), y esa revancha de los individuos saltará en el
> > > momento en que se suavice un poquito la espantosa represión del "big
> > > brother". Ojalá me equivoque en cuanto al grado de violencia del cambio,
> > > pero lo que si te aseguro Melvin, es que eso estallará por más 
> > > "reformitas"
> > > que los reciclados "raulistas" quieran hacer para evitar su salida del
> > > poder. Ese régimen era posible en el siglo XX, el de las ideologías
> > > políticas omniabarcantes, y los mitos historicistas de derecha o 
> > > izquierda,
> > > el de Auschwitz y el Gulag, pero no para el siglo XXI, el siglo del
> > > individuo empoderado y libre, de la sociedad del conocimiento y la
> > > información, el mundo del reconocimiento de los derechos humanos, de la
> > > lucha contra la depredación del ambiente, y del estado concertador más que
> > > interventor. Es cambiando a los individuos como se cambia la sociedad y no
> > > al revés, como lo dijo Ghandi.¡Claro apenas está comenzando el siglo y el
> > > panorama está medio oscuro todavía¡ El moribundo régimen castrista será
> > > estudiado EN POCOS AÑOS en los libros de paleontología y arqueología, como
> > > un fenómeno jurásico, en los de historia, como una cruel broma de la 
> > > misma.
> > >
> > > El día 16/11/07, *melvin saenz* <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > >
> > > El plazo concedido por la enfermedad y la dilatada recuperación del
> > > Comandante Fidel Castro ha venido a desempeñar un papel similar al que en 
> > > su
> > > momento jugó el empecinamiento en el poder del dictador Fulgencio Batista.
> > > En ambos casos, más que un obstáculo al cambio, la permanencia de Batista
> > > entonces y Fidel ahora fueron recursos indispensables para posibilitar el
> > > afianzamiento y la capacidad de una vanguardia que se aprestaba a tomar el
> > > mando. Ejercito rebelde antes de 1959 y Raúl y sus aliados ahora.
> > > Ello ha permitido a la cúpula gobernante desempeñar el papel de
> > > vanguardia asignado por Lenin a la clase dirigente. Mientras que tanto el
> > > emigrado como el residente de la Isla esperan por la muerte de Fidel, 
> > > Raúl y
> > > sus colaboradores más cercanos consolidan posiciones.
> > > Esta toma paulatina del poder, facilitada en buena medida por un
> > > mecanismo de sucesión establecido que ha funcionado a la perfección, sólo 
> > > ha
> > > necesitado de dos tácticas para funcionar con la implacable certeza de un
> > > mecanismo de relojería: una es pregonar que Fidel se mantiene "al tanto de
> > > todo", con el "teléfono a mano", "dando órdenes": la eficiencia de la
> > > maquinaria depende de la discreción y la modestia para lograr sus fines.
> > > Demostrar que no hace falta el máximo líder es echar por tierra la
> > > justificación de un sistema que los cubanos han soportado por demasiado
> > > tiempo. El otro es abordar los aspectos prácticos que endémicamente han
> > > mostrado su ineficiencia no como problemas del sistema o consecuencias de 
> > > su
> > > inoperancia, sino como aspectos disfuncionales capaces de ser enmendados: 
> > > la
> > > indisciplina, el robo y la corrupción son hasta ahora los principales 
> > > puntos
> > > que Raúl y sus seguidores vienen destacando como males a enfrentar.
> > > Es cierto que con la desaparición de Fidel Castro se pondrá fin a un
> > > estilo de gobierno unipersonal, caprichoso y errático. El nuevo mandatario
> > > buscará enmendar todos esos errores. con el establecimiento de una
> > > estructura de toma de decisiones donde la delegación de poderes y una 
> > > mayor
> > > autonomía en la gestión desempeñarán un importante papel. Pero ese modelo 
> > > es
> > > perfectamente posible sin que implique una mayor libertad económica —al
> > > estilo de la economía liberal— y nada tiene que ver con las aspiraciones
> > > democráticas de la ciudadanía.
> > > De llevarse a cabo estas reformas, la población se beneficiará con una
> > > mejora en los servicios y los salarios, pero al mismo tiempo aumentarán 
> > > las
> > > exigencias laborales. No hay que esperar grandes cambios democráticos
> > > impulsados por el mando de Raúl, aunque sí es posible una mejora en el 
> > > nivel
> > > de vida de la población y por primera vez la puesta en funcionamiento del
> > > Partido Comunista, que hasta el momento se ha caracterizado por la falta 
> > > de
> > > iniciativas. Por otra parte, tampoco puede negarse que en la Cuba actual 
> > > se
> > > permiten expresar muchas más verdades que pocos años atrás. Digamos 
> > > entonces
> > > que se han producido cambios —tolerados pero no generados por el gobierno—
> > > que permiten cuestionar la visión de inmovilidad, respecto a la situación
> > > imperante actualmente en la isla, que pretende imponer mecánicamente el
> > > exilio más convervador de Miami.
> > > En el terreno internacional, una vez abandonado el protagonismo y los
> > > frecuentes cambios de actitud de Fidel Castro, La Habana disfruta de un
> > > avance en los vínculos —comerciales y de todo tipo— y una estabilidad
> > > diplomática no conocida en período anterior del proceso iniciado el 
> > > primero
> > > de enero de 1959. La ofensiva diplomática iniciada tras el traspaso 
> > > temporal
> > > del mando administrativo, debido al padecimiento del gobernante cubano, ha
> > > sido amplia y exitosa. No gracias precisamente a la función del ministro 
> > > de
> > > Relaciones Exteriores, sino a la multiplicación de los esfuerzos 
> > > conducidos
> > > por múltiples funcionarios de alto rango. En Cuba se ha multiplicado el
> > > papel de la cancillería: la voz, la figura y la autoridad de Fidel Castro
> > > distribuida en varios "cancilleres": vicepresidentes, ministros, 
> > > presidente
> > > de la Asamblea del Poder Popular, "embajadores" y enviados diversos, que 
> > > van
> > > desde la astucia de Ricardo Alarcón hasta la simpatía de Mariela Castro
> > > repitiendo declaraciones, frases amables, principios, unas pocas medias
> > > verdades y alguna que otra mentira, los cuales siempre encuentran oídos
> > > receptivos y periodistas y medios de prensa inclinados desde un principio 
> > > a
> > > una aceptación que recorre todo un espectro: desde una actitud pasiva 
> > > hasta
> > > cierta complicidad reiterada. Al final, un mundo —en que se incluye 
> > > Estados
> > > Unidos, pese a lo que dice la Casa Blanca— que apuesta por la estabilidad 
> > > en
> > > la isla.
> > > Mientras el gobierno de Raúl Castro garantice esta estabilidad, y de
> > > momento no han indicios de que no pueda hacerlo, la única alternativa está
> > > en apoyar esos pequeños cambios
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