......ripeto:Gabriele quando ci vediamo per un caffè??Porta anche tutti gli amici che non "riescono a capire"...davvero ci tengo!! Un abbraccio a tutti Paola
Il giorno 08 febbraio 2011 10:51, [email protected] < [email protected]> ha scritto: > Non mi potevo aspettare un vespaio minore, dai compagni radicali :-) > > > > Sono un radicale da poco tempo, e se questo da un lato è uno svantaggio, > dall'altro mi aiuta molto. > > Proprio perchè non sono ancora imbevuto di Pannellismo fino all'osso riesco > a immedesimarmi nell'italiano medio, nei timori, nelle perplessità e nelle > arrabbiature dell'Italiano medio. > > Una mossa come quella che intende fare Marco, seppur limitata alla "sola" > riforma della Giustizia, è un suicidio politico. > > Abbiamo già la nomea di fattoni, froci e strambi pedanti, ora avremo anche > quella di traditori, di saltatori della quaglia. > > Sveglia amici, non dobbiamo alienarci dal Paese in cui viviamo solo perchè > quello che diciamo è giusto, bisogna vedere non solo cosa si dice, ma come > lo si dice, e a chi lo si dice. > > Ho un lavoro che mi permette (come sicuramente succede a molti di voi) di > stare a contatto con moltissime persone, molte delle quali attente alla > politica e sensibili ai temi che il Partito Radicale porta avanti da sempre: > sono basiti. > > Sono conosciuto come "il Radicale" della Fondazione, ebbene da ieri sera mi > chiamano e mi cercano per chiedere, per sfottere, per capire. > > Cerco di spiegare i motivi (che comprendo, ma non condivido) di Pannella, e > di tutti coloro che necessariamente si riconoscono ancora in tutto e per > tutto in lui, ma sono il primo a non essere d'accordo. > > > > Dobbiamo smettere di confondere le idee agli italiani, smettere di > rimestare in un calderone già troppo torbido e iniziare invece a parlare > chiaramente, senza intimidire, rinnovandoci. Ecco perchè ripeto "Marco, > ritirati" con affetto: Marco è stato il ventesimo secolo, qualcun altro deve > essere il ventunesimo. > > Con l'immagine che abbiamo, non andremo MAI oltre ai 2-3 punti percentuali, > sia che i voti li prendiamo a sinistra, sia che li prendiamo da qualche > bizzarro simpatizzante ex socialista e ora berlusconiano. > > > > Rinnovo il saluto > > > > > > G > > > > > > P.S. Paola, un caffè a te non si nega mai! :-) > > > > > > > > > > ----Messaggio originale---- > Da: [email protected] > Data: 08/02/2011 10.23 > A: <[email protected]>, "carlo dammasa radicale"<[email protected]>, > "luca placidi"<[email protected]>, "radicali roma"<[email protected] > > > Ogg: [radicaliroma] R: Re: R: Re: Sostegno al Governo? > > > BREVE INTERVENTO NELLA QUESTION MARC O_EMMA_BERLUSCONI... > > Non credo che 'parlare con Berlusconi ' sia un atto da condannare, > > nè da destare preventivi allarmismi. > Discutere, confrontarsi, dialogare > > è la strada per la possibilità di chiarire molte questioni, > > e magari trovare soluzioni nuove. > > Il punto è che *il dialogo* non è una struttura scontata nè meccanica, > > Il DIALOGO EVOLUTO PASSA DA SAPERE RICONOSCERE > A SE' E 'ALL'AVVERSARIO' O MEGLIO AL'INTERLOCUTORE, > > LA PLAUSIBILITA' DI ALCUNI SUOI PUNTI DI VISTA. > Questa metodologia, se applicata in tutte le circostanze, > > dà notevoli risultati di *DISANNEBBIAMENTO del contesto*. > > Quindi anche , per es. al PD, all'Italia DEI VALORI, al SEL, > a CASINI , ecc piuttosto che ribadire che sono TOTALMENTE in errore, > oltre alla giusta critica su alcuni o anche molti errori, andrebbero > > riconosciuti anche punti di vista corretti, o giusti che dir si voglia. > > Affermare che l' ALTRO E' ASSOLUTAMENTE in errore corrisponde > > a fare poco sforzo di osservazione e a non voler trovare i punti di > contatto. > > La 'critica totale' è un metodo un pò consunto, e quasi diminuisce > l'efficacia di una critica mirata > e specifica : tot cose sbagliate, qualcuna giusta. QUESTA SAREBBE > LA RIFORMA CULTURTALE DI CUI L'ITALIA AVRFEBBE BISOGNO, > > e che in alcuni settori si pratica. > > > > SI PENSA 'DAVVERO' CHE IL DIALOGO TRA PANNELLA E BERLUSCONI > > PORTI ALLA RIFORMA ( SERIA) DELLA GIUSTIZIA?....... > A parte che ci sono dei problemi altrettanto e più gravi nel nostro paese, > > mi pare largamente improbabile che questo possa succedere. > Però non scoraggerei Marco nel suo intento..... non sarei nè pessimista nè > ottimista, > > forse parlerei di possibilismo che cerca concretezza > > > > Buona giornata a tutti > > > > ROSALIA > > > > ----Messa ggio originale---- > Da: [email protected] > Data: 8-feb-2011 0.09 > A: "carlo dammasa radicale"<[email protected]>, "luca placidi"< > [email protected]>, "radicali roma"<[email protected]> > Ogg: Re: [radicaliroma] R: Re: Sostegno al Governo? > > Ciao! > mi trovo daccordo quasi con tutti! da gabriele a carlo...da pannella alla > bonino!?? > > capisco e condivido l'urgenza dell'ottimismo di marco e la > necessaria ragionevolezza di emma, > e quindi anche la perplessità e l'incazzatura di gabriele! > > Credo nell'urgenza" di affrontare determinati problemi in questo paese, ma > allo stesso tempo, penso che oggi occorre fare i conti con > i problemi "percepiti" (o meglio "fatti percepire") dal paese ( contro cui > ci battiamo da sempre, ma ultimamente con scarsi risultati ...) > > In Italia pare non esista problema da affrontare subito, se non quando > ci sono di mezzo i soldi, che siano capitali o salari...dei morti, o > l'eliminazione di questo o quel "personaggio politico", chiaramente tutto > sotto dettatato mediatico... > Oggi l'urgenza per parte del paese pare essere "l'eliminazione di un > personaggio"... > > insomma nella politica di una società che è la fotocopia della curva sud e > nord all'interno di un gioco truccato, > è mooolto rischioso mettersi a concedere i tempi supplementari > all'avversario che fa falli e compra l'arbitro, > nonostante lo si faccia per avere una buona e leale partita...con qualche > rete spettacolare utile a tutto il "pubblico"... > > > Tutto questo per dire che va bene tutto "ottimismo e consapevolezza", ma > spesso non pagano, se non accompagnate da una "STRATEGIA POLITICA" > più interessata all'appagamento e al coinvolgimento di quelli che si > devono, o si vogliono rappresentare, > perchè fare sempre i duri e puri mentre gli altri si scannano, significa > non tener conto del contesto "critico"...culturale, sociale, economico, > mediatico, politico in cui viviamo! > > Insomma mentre gli altri sparano con i cannoni non ci si può difendere con > le "foglie", perchè ecocompatibili e biodegradabili rispetto ai cannoni! > occorre continuare ad affinare più "strategicamente" le nostre armi non > violente all'interno di un sistema da troppo ormai più violento e sleale di > noi... > perchè altrimenti si rischia l'estinzione politica, per mancanza di > capacità di adattamento, che non significa "adeguamento passivo"! > > perchè va bene essere da sempre l'alterità dura e pura...liberale, in > un paese in cui oggi non esiste un minimo di cultura liberare, > ma dopo tanti anni in cui scorazziamo come corsari in questa melma > politica, > se non usiamo un pò di "furbizia" politica (in senso buono!) rischiamo di > essere confusi con la melma o meglio la merda! > > ...lo sò non sono stato chiaro, ma le cose da dire sarebbero state > troppe...! ;) > grazie per l'attenzione...e buona lotta radicale a tutti! > giuliano > > > > > > > > Date: Mon, 7 Feb 2011 22:51:49 +0100 > > From: [email protected] > > To: [email protected]; [email protected] > > Subject: [radicaliroma] R: Re: Sostegno al Governo? > > > > caro Gabriele, > > un minuto dopo il ritiro di pannella, toccherà immediatamente ad Emma > > caricarsi dell' "ottimismo della speranza", ed a questo punto ci vorrà un > altro > > Radicale che sostituisca "il pessimismo della consapevolezza " di Emma > stessa. > > E così si riparte... > > Non è Berlusconi il problema del paese, > > Non è Marco il problema dei Radicali, > > credimi : non ti far fregare > > carlo > > > > >----Messaggio originale---- > > >Da: [email protected] > > >Data: 07/02/2011 22.20 > > >A: "Alessandro Massari"<[email protected]> > > >Cc: "lista"<[email protected]> > > >Ogg: Re: [radicaliroma] Sostegno al Governo? > > > > > > La proposta panelliana è l'unica che abbia il carattere della > > >serietà. Le altre sono non-proposte. > > > > > >Un politico cerca di risolvere i problemi a partire dalla situazione > > >data. Pannella ha il dono dell'ottimismo speranza. Bonino quello del > > >pessimismo della consapevolezza. Senza entrambe le gambe si perde > > >l'equilibrio. Sperare che uno si faccia da parte significa sperare di > > >rimanere zoppi. > > > > > >Luca Placidi > > >Cellulare: 3294936262 > > >www.lucaplacidi.it > > > > > >Il giorno 07/feb/2011, alle ore 17:49, Alessandro Massari > > ><[email protected]> ha scritto: > > > > > >> Pannella ha dato la sua lettura ieri, durante il panbord, leggermente > > >> diversa. Il ministero non gli interessa. Lui è "riserva per la > > >> Repubblica", come dire, nel casino è per le istituzioni non per il > bellum > > >> omnia contra omnes (vedere manifestazione di ieri del popolo > > >> quaresimale-viola) > > >> Emma ha rilasciato una mezzoretta di dubbi rispetto alla speranza > > >> pannelliana di dialogo, non sul ministero presunto, in grado di far > fare > > >> politica a Berlusconi. Lei non crede più possa governare. Go home per > > >> condizione soggettiva. Insomma è malato, proprio come diceva la Lario, > per > > >> tempo. > > >> Rita parla di riforme da realizzare non di ministri, anche se, su > > >> esplicita domanda, ammette che marco sarebbe un ministro mica male. MA > > >> questo è un discorso diverso, verte sulle capacità, non sulle volontà. > > >> > > >> Alleanza laica delle forze, come sempre. > > >> > > >> E come sempre ci considererranno voltagabbana, doppi, falsi, servi > della > > >> cia, amici degli israeliani, lobbisti della Turchia, amici della > moglie > > >> del dittatore mubarak ( a proposito, anche su questo la stampa ha > deriso > > >> Marco per la sua proposta, questa condivisa anche da Emma), froci, > > >> puttanieri e puttane, libertini, demagoghi populisti, istrioni capaci > di > > >> vendere la madre pur di andare in tv, servi della tv di berlusca coi > > >> regolamenti in bicamerale fatti secondo la legge voluta da d'alema, > > >> veltroni, napolitano, loro si amici di berlusca. > > >> Come i comunisti lo erano della dc. > > >> Contrapposti nelle urne ma accomunati nel voto in commissione. > > >> > > >> Gabriele, purtroppo in un paese immobile da troppo, chi propone > soluzioni > > >> politiche dinamiche, riforme per intenderci, spaventa perchè turba lo > > >> status quo. Le elites al potere non hanno mai gradito nè rivoluzionari > nè > > >> riformatori, al massimo tollerano le chiacchiere dei riformisti, che > non > > >> riformano mai nulla. > > >> E marco della tranquilità, come si dice a Roma, se ne fotte. > > >> Come avrai capito, considero le proposte di pannella non solo > > >> positivamente, ma le uniche serie in campo. L'alternativa sono > dimissioni > > >> e grande ammucchiata. Un compromesso storico lo abbiamo già avuto, > meglio > > >> non ripetersi > > >> Ciao > > >> Alessandro > > >>> http://www.affaritaliani. > > it/politica/rita_bernardini_radicali_ad_affaritaliani_dialogo070211.html > > >>> Radicali, i vostri pareri? > > >>> > > >>> G > > >>> > > >>> -------------------------- > > >>> Gabriele Abbondanza > > >>> [email protected] > > >>> -------------------------- > > >>> > > >>> _______________________________________________ > > >>> Lista mailing list > > >>> [email protected] > > >>> http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista > > >>> > > >> > > >> > > >> > ________________________________________________________________________ > > >> Alessandro Massari > > >> Componente della Direzione nazionale di Radicali Italiani > > >> Membro del "Comitato di liberazione referendaria -Ernesto Nathan-" > > >> > > >> > > >> fisso: 06 68979273-0667603584 > > >> > > >> _______________________________________________ > > >> Lista mailing list > > >> [email protected] > > >> http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista > > >_______________________________________________ > > >Lista mailing list > > >[email protected] > > >http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista > > > > > > > > > _______________________________________________ > > Lista mailing list > > [email protected] > > http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista > > > > > > _______________________________________________ > Lista mailing list > [email protected] > http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista > >
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