Apoyo la primera parte, no tanto la segunda. Paso a explicarme...

Es muy cierto que muchas veces linux le sale más caro a una empresa que
Windows. Por que? Por que windows lo mantiene un chimpancé (que a la larga o
la corta se queda todo hecho una mierda y hay que formatear todo cada cuatro
días es otro tema, windows lo que da es la sensación de que las cosas medio
funcionan). En cambio, en Linux, generalmente, después de 4 horas de
intentar hacer que el bind responda de distinta manera si la petición viene
desde dentro o desde fuera, y que el apache y sus modulos se carguen bien,
etc. etc. etc. (vuelvo a decir generalmente) se queda funcionando y no hay
mucha más mano que meter a eso... Soooo, como la mano de obra de Linux debe
ser más cualificada que la de Windows, también se hace más cara, bueno, en
realidad, como en Windows todos dicen ser "informáticos" la mano de obra de
Windows se deprecia. Y también como en Windows hay más programitas del tipo
de gestión y eso la gente se termina más inclinando por eso, por que, como
dice el correo al que respondo...

        y cuando llaman a un desarrollador por lo general no pueden cubrir
las
        expectativas salariales del desarrollador, ni hablar si llaman a una
        empresa. Y por lo general siguen buscando y terminan contratando
alguien que dice saber hacerlo a muy poca plata, y ese alguien nunca
termina las cosas o si las terminan no andan al derecho y al reves,     con
cosas de todos los días, y cuando contratan algun desarrollador
bueno o alguna empresa buena, por lo general por los aportes    economicos
el producto final si bien termina cumpliendo las        expectativas del
cliente, termina siendo un producto mediocre.

Ahora, que pasa con la segunda parte?

El chico/hombre/persona, no se, no lo conozco, que escribe este mail dice de
hacer una organización que gestione eso y blah blah blah (lean el mail, no
lo voy a repetir...).

Que pasa con eso? Pasa toda la historia de Argentina (y la del mundo, pero
centralicémonos en la de nuestro país). Pasa lo que SIEMPRE pasó con los
gremios, que cobran unos y laburan otros, pasa la chantada que son siempre
organizaciones así, que "administran" el trabajo, pasa lo que pasa (sé que
no es lo mismo) con las Piqueteros S.A., pasa lo de siempre, se empieza a
entremezclar el trabajo con la burocracia, con la chantada, y se termina por
hacer una organización que organiza cosas que ni hace. Por ejemplo,
Hispalinux (siento hablar mal de esta organización justo hoy que esta de
velorio (ErConde y Randy)), pero esta organización es una chantada más, el
ultimo hispalinux, excepto los ponentes, para entrar había que pagar 10 €.
Razón por la cual no fui, pero me contaron que uno de los que lleva
hispalinux estuvo haciendo presentaciones del libro de la pastilla roja,
escrito por él. Bueno, no voy a entrar en más detalle, pero me parece que
una organización centralizada en la que se decida quien trabaja y quien no,
no es lo mejor ni en pedo, que pasaría si uno tiene una discusión con uno de
los que decide a quien se le otorgan proyectos? Listo, olvidate pibe, no
laburas más... En todo caso algo que podría llegar a ser interesante es que
se haga una organización de este tipo descentralizada, se podrían publicar
los curriculums en una página en común y que TODOS los miembros de la
organización con antigüedad mayor a 3 meses puedan realizar cosas como,
calificación anónima al resto de los miembros (solo una calificación por
persona que sea reeditable).

De esa manera cuando un cliente quiera contratar a alguien de la
organización miraría una lista de orden aleatorio en la que se muestren
todos los desarrolladores, su CV, su calificación, etc. etc. etc., y una vez
que se hace el desarrollo el cliente también debería poder calificar al
desarrollador que contrató, o dejar comentarios sobre como fue el proceso,
etc., de esa manera se asegura algo tan importante como la imparcialidad en
la selección de personal.

Bueno, creo que ya me extendí demasiado, ya seguiremos en otros mails...

Saludos,
Pablo.


-----Mensaje original-----
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Rodrigo Dominguez
Enviado el: viernes, 14 de mayo de 2004 6:27
Para: 'Lista de temas generales del LUGAr y de Linux'
Asunto: RE: [LUGAr-gral] Uniones de empresas por el software libre, una idea

La idea me parece terriblemente genial. Muchas pymes se vuelcan a linux
principalmente porque es libre y gratuito, pero muchas veces necesitan
programas como un controlador para cyber, un controlador para
locutorios, un administrador para las escuelas, lo que fuese, y cuando
llaman a un desarrollador por lo general no pueden cubrir las
expectativas salariales del desarrollador, ni hablar si llaman a una
empresa. Y por lo general siguen buscando y terminan contratando alguien
que dice saber hacerlo a muy poca plata, y ese alguien nunca termina las
cosas o si las terminan no andan al derecho y al reves, con cosas de
todos los días, y cuando contratan algun desarrollador bueno o alguna
empresa buena, por lo general por los aportes economicos el producto
final si bien termina cumpliendo las expectativas del cliente, termina
siendo un producto mediocre.
Estaría bueno que nosotros, como usuarios de linux, en conjunto con
lugar o solar o lo que fuese, armemos una comunidad de desarrolladores
libres donde se planten los distintos proyectos a realizar por partes de
las distintas pymes, la organización se encargue de elegir a los mejores
desarrolladores de acuerdo a los que esten suscriptos y a la
exp./conocimientos de cada uno, se haga el analisis de los distintos
proyectos y se brinde el presupuesto, y encarar los proyectos de acuerdo
al dinero juntado.
Obviamente va a ser difícil organizar quienes y como se van a encargar
de asignar los distintos proyectos, como se eligirían a los
desarrolladores, etc. pero eso viene después, lo importante al principio
es contar con el apoyo de alguna organización grande para poder
brindarles la confianza a los clientes y todo tipo de seguridad legal, y
encontrar personas que esten interesadas en el proyecto.
Desde ya, si esta es mas o menos su idea, yo me sumo, saludos.


Rodrigo Dominguez
<[EMAIL PROTECTED]>
Powered Hosting
Departamento de Desarrollos
<www.powered-hosting.com>
<[EMAIL PROTECTED]>


-----Mensaje original-----
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Pupeno
Enviado el: Viernes, 14 de Mayo de 2004 02:09 a.m.
Para: Lista de temas generales del LUGAr y de Linux
Asunto: Re: [LUGAr-gral] Uniones de empresas por el software libre, una
idea

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Friday May 14 2004 00:46, Nicolás Echániz wrote:
> La idea me imagino que sería terminar produciendo software libre o les
> dejarías los derechos a los cybercafés que garparon por el desarrollo?
Mi idea es que el soft realizado sea abierto, sino, mucho no me
interesa.

> Si es la primera opción, me parece una buena idea. Yo no conozco mucho
> la problemática de los cybers, pero ya he visto varias veces a gente
> preguntando. Lo más difícil, obviamente va a ser conseguir que 50
> cybercafés se "junten" para esto.
Claro!!!

> Me hace acordar un poco a lo que hicieron con el Blender (soft 3D de
NaN
> - http://www.blender/org).
http://www.blender.org
> En un momento dijeron: "Necesitamos juntar eu$ 100.000 para liberar el
> código del Blender." En unas cuantas semanas, la comunidad de usuarios
> aportó la guita y se liberó el código bajo GPL.
Interesante historia la de Blender (ya estaba al tanto, un ejemplo de y
para 
la comunidad)

> Quizás podríamos armar algo similar para este tipo de proyectos, pero,
> siendo argentina y siendo que son proyectos por desarrollar, no por
> liberar (ya desarrollados), se podría hacer algo así como:  Por
$10.000
> desarrollamos un soft libre para administración de cybercafés. Si se
> juntan $3.000 en cash lo desarrollamos y por los otros $7.000 lo
liberamos.
> Algo así como adelanto al empezar y saldo a la entrega :)
No estoy totalmente de acuerdo, no quiero pasar por el medio y despues 
liberarlo, mi idea era programarlo abierto desde el primer día. Le das
mucha 
confianza a los cibers (o las empresas que fueren) por el hecho que el
código 
esta ahi, es de todos desde el primer día, asi que no puede haber un 
desarrollador loco que se piante con el código y te cague todo el
proyecto, 
como se va pagando trabajo terminado, si el programador desaparece o
hace 
alguna locura o no te gusta, contratas a otro para  que siga y listo. El

código lo tenes por que lo tienen todos.

> Bueno, estoy pensando mientras contesto, pero me parece que esta idea
de
> programar soft libre "a la gorra" es buena si se implementa un método
> que de confianza a los que aportan plata. Quizás impulsándolo desde
> Solar o alguna otra asociación que "respalde" se pueda hacer. Sería el
> tipo de cosa "de moda" que beneficia a las Pymes y hasta podría tener
> apoyo del gobierno, que parece querer apoyar al soft libre acá un poco
> como están haciendo en Brasil.
Que tal si el proyecto es mundial ? hay muchas empresas de cualquier
parte del 
mundo que tienen las mismas necesidades... un cibercafe de Brazil, USA, 
Japon, España o Argentina tiene las mismas necesidades. A nivel mundial,
cuan 
dificil es conseguir 50 cibercafes ?

Mi idea seria por ejemplo, hacer una página web donde se publique el
proyecto 
y todas las empresas interesesadas en el proyecto (por ejemplo, 
administración de cibercafes) se van sumando hasta que el costo del 
desarrollo total (en base a presupuestos que se van obteniendo) baja lo 
suficiente para que todas las empresas esten de acuerdo en que el costo 
(compartido) es suficiente como para llevar a cabo el proyecto.
Luego hay que hacer excepciones, las empresas que necesitan una feature
en 
particular que ningun otra pueden contratarlo aparte pagando aparte,
etc, 
etc.
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