Estoy de acuerdo, pero quiero agregar una cosita m�s... suponete que la organizaci�n ya existe, ya tenemos contactos con clientes y les decimos todos los argumentos que expusiste y el cliente va a seguir viendo "si, todo copado, pero sigo yo el que pone la guita y se siguen beneficiando todos, entonces que pongan todos la guita y nos beneficiamos todos (que es lo que se intenta...)", pero sigo sosteniendo que me parece que la organizaci�n no tiene que ver esa guita.
Ten� en cuenta que al empresario, no digo que todos, pero com�nmente lo que buscan es SU beneficio, y, para poder beneficiarse ellos tienen que ganarle a la competencia, si al empresario se da cuenta que el paga pero que la competencia lo va a poder usar te saca cagando o dice, bueno, que lo pague la competencia, despu�s yo lo uso. No olvidemos que el empresario busca lucrar, buscar subir econ�micamente, y, muchas veces, la medici�n para el crecimiento es comparando con los otros tienen y dejan de tener. Si las cosas se hacen bien, yo me sumo. Saludos para todos. -----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Rodrigo Dominguez Enviado el: viernes, 14 de mayo de 2004 9:29 Para: 'Lista de temas generales del LUGAr y de Linux' Asunto: RE: [LUGAr-gral] Uniones de empresas por el software libre, una idea Pablo, tu mensaje fue bien recibido por todos y aporto mucho ;) Es un tema que da para sentarse y debatir durante un buen rato :P De ultima se pueden poner licencias como hace mysql para el soporte tecnico de las aplicaciones (pero que el soporte tecnico para las empresas que hicieron la inversi�n para hacer el proyecto sea gratuito) y con ese dinero dar el soporte economico a la gente que da el soporte tecnico, o alguna licencia que cueste poco y sea muy viable para las empresas que despu�s adquieran el software y usar ese dinero para la comunidad open source o a beneficiencia, que se yo, algo que deje alguna ventaja sobre quienes hicieron la inversi�n, eso despu�s se vera, pero creo que hay que mantener la mentalidad del open source y explicarle a las empresas de que trata esto, como se ven beneficiadas ellas, como nos vemos beneficiados nosotros, y como se ven beneficiados todos, es tipica la "ah si, yo pongo la inversi�n inicial y despu�s se lo baja cualquiera, para eso no pongo nada y despu�s me lo bajo gratuito y listo", pero hay que encarar las cosas y explicarles por el lado del open source y las comunidades, que si todos piensan como el entonces el proyecto jamaz se inicia, que a mas inversi�n mejor producto final, que cuantas mas empresas se sumen va a haber mejores productos open source en el mercado y por ende van a ser mejores que los comerciales, que por ser un inversor va a tener un lugar privilegiado en la organizaci�n que se encargue de administrar estos proyectos, y que esto se asemeja mas a una cooperativa donde todos aportan y todos se benefician que a un capitalismo salvaje, etc. Como dec�a, despu�s hay que ver como encarar y organizar las cosas, pero creo que deberiamos de antes que nada, sumarnos a esta idea y tratar de hacer algo y no dejar todo en un par de posts, y que cada uno que le interese la idea, mande un mensaje con "yo me sumo" como para saber si los demas estan interesados o si somos los unico que estamos interesados en la idea. Saludos Rodrigo Dominguez <[EMAIL PROTECTED]> Powered Hosting Departamento de Desarrollos <www.powered-hosting.com> <[EMAIL PROTECTED]> -----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Pablo Mart�n Fern�ndez Enviado el: Viernes, 14 de Mayo de 2004 03:59 a.m. Para: 'Lista de temas generales del LUGAr y de Linux' Asunto: RE: [LUGAr-gral] Uniones de empresas por el software libre, una idea Interesante tema, me alegra ver que LUGar-gral no es para preguntas repetidas siempre... Hay una cosa que hay que tener en cuenta, y es que si a una empresa le vas a decir "pagame por desarrollar esto, va a ser libre no te preocupes", y cuando llegue a entender lo que es libertad de software va a decir "ah, si, la c****a de tu madre, yo garpo por el desarrollo y los dem�s se lo bajan gratis?! Ni en pedo, que lo garpe otro y yo me lo bajo gratis despu�s", no se, el tema del desarrollo de software libre personalizado, mostrandole al cliente tal cosa no se si es del todo viable. La idea de hacer un software, digamos, de pago "distribuido" es buena, acerca el desarrollo de software (que debe de ser algo caro y estar�a bien que se establecieran unos precios para que la competencia no nos mate entre todos) a empresas chicas que siempre van a optar por un programa en cajita por que les sale m�s barato... Bueno, espero haber aportado algo, estoy seguro de que si releo me doy cuenta que no, pero bue, as� es la vida :P Saludos para todos -----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Pupeno Enviado el: viernes, 14 de mayo de 2004 7:09 Para: Lista de temas generales del LUGAr y de Linux Asunto: Re: [LUGAr-gral] Uniones de empresas por el software libre, una idea -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Friday May 14 2004 00:46, Nicol�s Ech�niz wrote: > La idea me imagino que ser�a terminar produciendo software libre o les > dejar�as los derechos a los cybercaf�s que garparon por el desarrollo? Mi idea es que el soft realizado sea abierto, sino, mucho no me interesa. > Si es la primera opci�n, me parece una buena idea. Yo no conozco mucho > la problem�tica de los cybers, pero ya he visto varias veces a gente > preguntando. Lo m�s dif�cil, obviamente va a ser conseguir que 50 > cybercaf�s se "junten" para esto. Claro!!! > Me hace acordar un poco a lo que hicieron con el Blender (soft 3D de NaN > - http://www.blender/org). http://www.blender.org > En un momento dijeron: "Necesitamos juntar eu$ 100.000 para liberar el > c�digo del Blender." En unas cuantas semanas, la comunidad de usuarios > aport� la guita y se liber� el c�digo bajo GPL. Interesante historia la de Blender (ya estaba al tanto, un ejemplo de y para la comunidad) > Quiz�s podr�amos armar algo similar para este tipo de proyectos, pero, > siendo argentina y siendo que son proyectos por desarrollar, no por > liberar (ya desarrollados), se podr�a hacer algo as� como: Por $10.000 > desarrollamos un soft libre para administraci�n de cybercaf�s. Si se > juntan $3.000 en cash lo desarrollamos y por los otros $7.000 lo liberamos. > Algo as� como adelanto al empezar y saldo a la entrega :) No estoy totalmente de acuerdo, no quiero pasar por el medio y despues liberarlo, mi idea era programarlo abierto desde el primer d�a. Le das mucha confianza a los cibers (o las empresas que fueren) por el hecho que el c�digo esta ahi, es de todos desde el primer d�a, asi que no puede haber un desarrollador loco que se piante con el c�digo y te cague todo el proyecto, como se va pagando trabajo terminado, si el programador desaparece o hace alguna locura o no te gusta, contratas a otro para que siga y listo. El c�digo lo tenes por que lo tienen todos. > Bueno, estoy pensando mientras contesto, pero me parece que esta idea de > programar soft libre "a la gorra" es buena si se implementa un m�todo > que de confianza a los que aportan plata. Quiz�s impuls�ndolo desde > Solar o alguna otra asociaci�n que "respalde" se pueda hacer. Ser�a el > tipo de cosa "de moda" que beneficia a las Pymes y hasta podr�a tener > apoyo del gobierno, que parece querer apoyar al soft libre ac� un poco > como est�n haciendo en Brasil. Que tal si el proyecto es mundial ? hay muchas empresas de cualquier parte del mundo que tienen las mismas necesidades... un cibercafe de Brazil, USA, Japon, Espa�a o Argentina tiene las mismas necesidades. A nivel mundial, cuan dificil es conseguir 50 cibercafes ? Mi idea seria por ejemplo, hacer una p�gina web donde se publique el proyecto y todas las empresas interesesadas en el proyecto (por ejemplo, administraci�n de cibercafes) se van sumando hasta que el costo del desarrollo total (en base a presupuestos que se van obteniendo) baja lo suficiente para que todas las empresas esten de acuerdo en que el costo (compartido) es suficiente como para llevar a cabo el proyecto. Luego hay que hacer excepciones, las empresas que necesitan una feature en particular que ningun otra pueden contratarlo aparte pagando aparte, etc, etc. - -- Pupeno: [EMAIL PROTECTED] - http://www.pupeno.com -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFApFRxfW48a9PWGkURAu2cAJ4ksekN+oDjOkjMQmzNAE2G4beXgwCfTS1A DZjo0QfbdsPigFAYwdF2ak8= =dWzX -----END PGP SIGNATURE----- -- Para desuscribirte ten�s que visitar la p�gina https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ Si ten�s alg�n inconveniente o consulta escrib� a mailto:[EMAIL PROTECTED] Apoya al ASLE enviando tu firma http://www.linux.org.ar/asle -- Para desuscribirte ten�s que visitar la p�gina https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ Si ten�s alg�n inconveniente o consulta escrib� a mailto:[EMAIL PROTECTED] Apoya al ASLE enviando tu firma http://www.linux.org.ar/asle -- Para desuscribirte ten�s que visitar la p�gina https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ Si ten�s alg�n inconveniente o consulta escrib� a mailto:[EMAIL PROTECTED] Apoya al ASLE enviando tu firma http://www.linux.org.ar/asle -- Para desuscribirte ten�s que visitar la p�gina https://listas.linux.org.ar/mailman/listinfo/lugar-gral/ Si ten�s alg�n inconveniente o consulta escrib� a mailto:[EMAIL PROTECTED] Apoya al ASLE enviando tu firma http://www.linux.org.ar/asle
