siapa yang menolak dengan ajaran kasih.hanya akal dan hati ini menolak tuhan 1 
tapi 3 
dan tuhan 3 tapi satu. seperti " 1 + 1 = 3 " begitu kata sang paman 
bercanda,dan si anak 
kecil nan lugu manut aja walau hatinya gundah mencari-cari,menerka-nerka kenapa 
bisa 
begitu hingga besarnya tanpa ada yg membenarkan.maka sampai  tua pun nanti dia 
akan 
tetap memperthankan 1 + 1 = 3.jika ada yang mengkoreksinya dia rela 
mempertaruhkan 
apa saja demi pendapat iseng dari sang paman 1 + 1 = 3
--- In [email protected], Emanuel Sungging <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
>
> wah wah wah .. makin rumit .. makin rumit ..
> 
> oke oke .. kalau emang fakta sejarah gak terbantahkan, boleh2 saja;
> 
> sekedar urun rembug, 
> 
> namanya manusia itu pasti ada salah-nya, gak ada sempurna-nya, demikian jg 
> orang2 
yg ngumpul pada waktu konsili niceae, bisa saja melakukan kesalahan secara 
sistematis. 
okey, kein problem .. 
> 
> tapi, benang merah yang menurut saya penting adalah, terlepas dari kesalahan 
> manusia, 
sudah diajarkan bahwa:
> 
> kalau dua - tiga orang berkumpul (dalam nama Yesus), mereka adalah satu tubuh 
> dalam 
gereja Tuhan, dan Tuhan hadir disana, (oke, ini mungkin perspektif kristen, 
tapi bukankah 
semua agama juga membutuhkan kolektivitas?)
> 
> lalu berkumpul (dalam gereja) untuk apa? berkumpul untuk merenungi, meresapi 
> dan 
setelah keluar dari pertemuan itu membawa warta keselamatan (ajaran Yesus) ..
> 
> jadi? sebetulnya mereka berkumpul untuk apa pada waktu itu? okelah ada 
> pengaruh dari 
kaisar romawi, tapi tetap yang tidak bisa terbantahkan adalah MERUMUSKAN 
AJARAN2 
YESUS DALAM BENTUK YANG LEBIH BAKU
> 
> baku? well .. itu masalah politik,
> 
> dan nyatanya? kerajaan romawi sudah runtuh, raja2nya udah pada mati, bahkan 
> tokoh2 
yang berkumpul pada waktu itu sudah dilupakan (kecuali yg belajar sejarah), 
yang tetap 
itu apa sampai sekarang? cuman satu:
> 
> AJARAN YESUS TENTANG KASIH!!
> 
> jadi , kendati benar yesus hanyalah iesu bin yusef, yang anak tukang kayu 
> hanyalah 
manusia biasa, tapi nyatanya .. ajaran kasih itu tetap sampai 2000 tahun 
kemudian?
> 
> mungkin orang2 yg meninggalkan gereja jg banyak, gereja mengalami kemunduran, 
well .. itu jg bisa diterima, tapi apakah (ajaran) kasih itu mengalami 
kemunduran?
> 
> saya percaya, setiap manusia di penjuru muka bumi ini mengenal, mengakui, 
membutuhkan, dan memiliki kasih karunia, dan itu berarti, Tuhan hadir pada diri 
kita 
masing2 ..
> 
> apakah ada yang tidak setuju dengan pendapat saya?
> 
> 
> 
> "H. M. Nur Abdurrahman" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:          
>     ----- Original Message ----- 
>    From:    rudyprabowo2000 
>    To: [email protected]    
>    Sent: Friday, March 02, 2007 08:21
>    Subject: Re: [Mayapada Prana] To Gugo    lodupoy : Benarkah nubuat Yesus 
> ditujukan 
kepada Muhammad....? Bacalah supaya    Kebenaran itu dinyatakan.
>    
> 
>    > HMNA:
> > KJV-Joh 12:27 Now is my soul troubled; and what shall I    say? Father, 
> > save me from 
this hour: 
> > Jesus bukan juru selamat, beliau    sendiri minta diselamatkan (save me ) 
> > !!!
> 
>    RP  koreksi :12:27. 
>    Sekarang jiwa-Ku terharu dan apakah yang akan Kukatakan? Bapa,    
> selamatkanlah 
Aku dari saat ini?  Tidak, sebab    untuk itulah Aku datang ke dalam (dunia) 
saat ini. 
>    
*******************************************************************************************
*******************
> HMNA:
> KJVR-Joh    12:27  Now is my soul troubled; and what shall I say? Father, 
> save me    from 
this hour: but for this cause came I unto this hour. 
> LAI:
> Joh    12:27  Sekarang jiwa-Ku terharu dan apakah yang akan Kukatakan? Bapa,  
>   
selamatkanlah Aku dari saat ini? Tidak, sebab untuk itulah Aku datang ke dalam  
  saat ini.
>    Comment dan pertanyaan:
> Comment: but    for this cause came I unto this hour. Kalimat ini sama sekali 
> tidak 
mengubah    isi kalimat sebelumnya, Jesus minta diselamatkan
> Pertanyaan:
> Apakah LAI    menterjemahkannya dari KJVR ?
> Kalau ya, tolong dijelaskan, mengapa kesukaan    kristian menterjemahkan suka 
mengubah? but diterjemahkan tidak    !  
> Kalau LAI tidak menterjemahkannya dari KJVR, tolong diposting    versi Yunani 
> yang 
hasil terjemahan dari bahasa Aramaic yang sekarang sudah    tidak didapatkan 
lagi injil 
berbahasa Aramaic, kecuali Eli, Eli lama    sabachtani, yang ke dalam 
terjemahan bahasa 
apapun tidak diterjemahkan, tetap    dalam bahasa aslinya    "Aramaic"
> 
*******************************************************************************************
*********************
> 
>    Jadi tampak disini, rekan kita HM Nur Abdulrahman lupa menulis ayat    
> lanjutannya, 
sehingga  artinya berubah, berbalik 100%,  Jadi    rekan HM Nur Abdulrahman 
tidak 
membaca lanjutannya, mungkin buru-buru atau    lupa, ya kita maklumi.
>    >> HMNA:
>  Fyi, 'Isa Al-Masih, bukanlah Isa juru selamat,    melainkan 'Isa pengusap, 
> sebab beliau 
menyembuhkan orang sakit dengan jalan    mengusap. Al-Masih adalah bahasa 
Al-Quran, 
dari akar kata yang dibentuk oleh    [Mim-Sin-Ha], "masaha - yamsahu". Artinya 
mengusap. 
>    
> RP comments :
>    NAMA ISA AL MASIH
> Di seluruh Al'Quran gelar Isa sebagai Al    Masih terdapat tiga puluh empat 
> kali. 
> Arti dari kata Al Masih sesungguhnya    adalah: YANG DIURAPI. Dalam bahasa 
> Ibrani 
disebut Mesias dan dalam bahasa    Yunani disebut Kristus. Isa bin Maryam 
menerima 
urapan Ilahi sehingga Ia mampu    melakukan tanda-tanda mukjizat seperti yang 
dilakukan oleh Allah sendiri.    
> Al Imran 49 Dan (sebagai) Rasul kepada Bani Israil (yang berkata kepada    
> mereka): 
"Sesungguhnya aku telah datang kepadamu dengan membawa sesuatu tanda    
(mu`jizat) 
dari Tuhanmu, yaitu aku membuat untuk kamu dari tanah berbentuk    burung; 
kemudian 
aku meniupnya, maka ia menjadi seekor burung dengan seizin    Allah; dan aku 
menyembuhkan orang yang buta sejak dari lahirnya dan orang yang    berpenyakit 
sopak; 
dan aku menghidupkan orang mati dengan seizin Allah; dan    aku kabarkan 
kepadamu 
apa yang kamu makan dan apa yang kamu simpan di rumahmu.    Sesungguhnya pada 
yang demikian itu adalah suatu tanda (kebenaran kerasulanku)    bagimu, jika 
kamu 
sungguh-sungguh beriman."ISA, JALAN YANG LURUS    
> Kedua kepercayaan ini mengakui bahwa Isa bin Maryam adalah Jalan Yang    
> Lurus yang 
dicari semua orang. 
>    Al Faatihah 6-7 Tunjukilah kami jalan yang lurus, (yaitu) jalan    
> orang-orang yang 
telah Engkau anugerahkan ni`mat kepada mereka; bukan (jalan)    mereka yang 
dimurkai 
dan bukan (pula jalan) mereka yang sesat.    
> ******************************************************************************
>      
> HMNA: lihat di bawah    
> ******************************************************************************
>      
>     
> Az Zukruf 21 Dan sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan    pengetahuan 
tentang hari kiamat. Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang    kiamat itu 
dan 
ikutilah Aku. Inilah jalan yang lurus.    
> ******************************************************************************
>      
> [43:61].  Dan    Sesungguhnya Isa itu benar-benar memberikan pengetahuan 
> tentang 
hari kiamat.    Karena itu janganlah kamu ragu-ragu tentang kiamat itu dan 
ikutilah Aku.    
inilah jalan yang lurus.
>    Koreksi: aku pakai a huruf kecil, bukan Aku pakai A    huruf besar
>     
>    Ayat [43:61] ini tidak berdiri sendiri, karena di situ    belum dijelaskan 
> apakah itu jalan 
lurus, baru dijelaskan dalam ayat-ayat    berikutnya.
>    Jadi harus    dilanjutkan pada ayat-ayat berikutnya:
> [43:62].  Dan janganlah kamu    sekali-kali dipalingkan oleh syaitan; 
> Sesungguhnya 
syaitan itu musuh yang    nyata bagimu.
> [43:63].  Dan tatkala Isa datang membawa keterangan dia    berkata: 
> "Sesungguhnya 
Aku datang kepadamu dengan membawa hikmat(#) dan untuk    menjelaskan kepadamu 
sebagian dari apa yang kamu berselisih tentangnya, Maka    bertakwalah kepada 
Allah dan 
taatlah (kepada) ku".
>    --------------------
>    (#)  yang    dimaksud dengan hikmat di sini ialah kenabian, Injil dan    
> hukum.
> [43:64].  Sesungguhnya Allah dialah Tuhanku dan Tuhan kamu,    maka sembahlah 
> Dia, 
Ini adalah jalan yang lurus.
>     
>    Jadi yang dimaksud    dengan jalan lurus, yaitu: Sesungguhnya Allah dialah 
>    Tuhanku 
dan Tuhan kamu, maka sembahlah Dia, jalan lurus itu ialah tidak    
mempertuhankan 
Jesus, melainkan mempertuhankan Allah. 
>    Dalam S. Al-Fatihah    ayat 7 diperinci Jalan Lurus dalam kata-kata:
>    an'amta 'alayhim,    yang diberi ni'mat atas mereka, yaitu    yang 
> mempertuhan Allah
>    al-maghdhub    'alayhim, yang dimurkai menunjuk kepada    orang Yahudi 
> yang 
banyak melanggar perintah JHWH
>    dhaalluwn, sesat, yaitu kristian (setelah konsili Nicaea) yang 
> mempertuhankan Jesus
>     
>    Latar Belakang    Konsili Nicaea
> Tiga abad setelah penyaliban yang disangka Isa AS, para    pengikut Yesus 
> (Nasrani) 
tumbuh berlipat-lipat. Kaum Nasrani menghancurkan    patung-patung berhala yang 
disembah kaum pagan. Dan tak terhindarkan akhirnya    terjadi peperangan antara 
kaum 
Nasrani dan Pagan (penyembah berhala). Dan    konflik tersebut tumbuh 
sedemikian besar 
hingga mengancam akan membelah    imperium Romawi menjadi dua.
>  
> Ketika itu seperti halnya Injil yang    masih mempunyai banyak versi, maka 
> penafsiran 
atas pribadi Yesuspun    mempunyai banyak versi. Sebagai contoh yang mencolok 
adalah 
Arius yang menjadi    ikon bagi kaum yang monotheis, kaum yang hanya 
mempercayai 
satu Tuhan dan    Yesus adalah hanya seorang utusan (nabi). Berseberangan 
dengan    
Irenaeus+Athanasius (IA) yang memilih berkompromi dengan penguasa pagan    
kerajaan 
Romawi saat itu. Kelompok IA berpendapat bahwa Yesus sederajad dengan    Tuhan, 
karena Yesus adalah putra Tuhan. Tetapi kelompok yang berpendapat sama    
dengan 
Arius justru adalah kelompok mayoritas saat    itu.
>  
> Konstantin bisa dibilang sangat cerdas, ia melihat gerakan    kaum pengikut 
> Yesus yang 
semakin menguat, sementara agama resmi kerajaan dan    ia sendiri adalah 
penyembah 
Matahari-Sol Invictus. Maka kebijakan yang ia    lakukan adalah sinkretisme, ia 
meleburkan simbol-simbol, tanggal-tanggal,    serta ritus-ritus pagan dalam 
adat-istiadat 
Nasrani yang sedang tumbuh. Secara    terang-terangan ia telah membuat agama 
baru 
yang diterima oleh kedua belah    pihak yang berseteru. Dan bagi sebagian 
gereja saat itu, 
berkompromi dengan    agama-agama pagan Romawi menjadi satu-satunya jalan agar 
gereja tetap    eksis.
>  
> Inilah salah satu alasan -kalau tidak boleh dikatakan    sebagai alasan 
> utama- 
pentingnya diselenggarakan Konsili Nicea saat itu, 325    M.  Untuk menghindari 
perpecahan imperium Romawi, mengutuk paham Arius,    Arianism --yang bersikukuh 
dengan pendiriannya, menolak untuk tunduk pada    kebijakan Konstantin-- dan 
sekaligus 
memperkuat tradisi baru hasil sinkretisme    ini (Kristen).
>  
> Cakram matahari kaum mesir kuno menjadi lingkaran    suci di kepala para 
> santo 
katholik. Mithras disebut sebagai Putra Tuhan dan    Cahaya Dunia, maka begitu 
pula 
Yesus. Mithras lahir tanggal 25 Desember begitu    juga Yesus. Kaum Nasrani 
(awal) 
menghormati hari Sabat tapi Konstantin    menggesernya menjadi Sunday, the day 
oh Sun-
God, hari kaum pagan    memuliakan matahari.
>  
> Dalam konsili ini selain ketuhanan Yesus    juga ditetapkan tentang Injil 
> yang dipakai, 
tanggal Paskah, peranan para uskup    dan administrasi sakramen. Dari 1800 
orang 
undangan yang berasal dari 1000    gereja timur dan 800 dari gereja barat hanya 
300 yang 
bisa mengikuti sampai    dengan akhir Konsili tersebut. Mengapa ? Dan dari 22 
orang 
rombongan Arius    yang dipimpin oleh Eusebius of Nicomedia, semuanya diusir 
dari 
forum karena    dianggap melakukan penghinaan. Jadi praktis dari 300 orang yang 
hadir 
tersebut    hanya 2 yang mendukung Arius. Selanjutnya ditetapkanlah status 
Yesus sebagai    
anak Tuhan yang tertuang dalam dekrit Konsili Nicaea.
>    THE CREED OF NICAEA -    Piagam Nicaea, belum bicara tentang Trinitas, 
> baru 
Dualitas, Holy Ghost    (Heilige Geest, Hantu Suci) belum masuk hitungan.
> "We believe in one God    the Father, Almighty, maker of all things visible 
> and invisible; 
and in one    Lord Jesus Christ, the Son of God, begotten of the Father, only 
begotten that    
is, from the substance of the Father; God from God, light from light, Very God  
  from Very 
God, 100% God, 100% man.." (The History of Christianity, a Lion    handbook, p. 
177).
> 
>    
*******************************************************************************************
>     
>    Yohanes 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan    
> hidup. Tidak 
ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui    Aku.
>     
>    Wassalam.....
>    Rudy P
>    
> --- In [email protected], "H. M. Nur Abdurrahman"    
<mnabdurrahman@> wrote:
> >
> > 
> > ----- Original    Message ----- 
> > From: Rudy Prabowo 
> > To:    [email protected] 
> > Sent: Thursday, March 01, 2007    10:31
> > Subject: [Mayapada Prana] To Gugo lodupoy : Benarkah nubuat    Yesus 
> > ditujukan 
kepada Muhammad....? Bacalah supaya Kebenaran itu    dinyatakan.
> > 
> > Nabi Muhammad berdoa minta ampun, 70 kali    sehari(kalau tidak tidur dan 
makanpun berarti 70 ;24 jam = kira2 3 kali dalam    satu jam, ini kalau tidak 
istirahat lho). 
Dan ia minta tolong dengan Isa AS    dan juga minta disucikan seperti Isa AS 
sucinya. 
Karena apa? Karena Isa AS    adalah Hakim yang mengadili setiap orang, Isa AS 
yg 
memutuskan siapa2 yg boleh    masuk sorga dan siapa2 yang masuk neraka. Anda 
baca 
dimana, bacalah ahmpir    semua Hadits Sahih memberitakan kabar gembira ini ! 
Dialah 
Yesus Kristus,    Tuhan dan Penyelamat bagi Yang Percaya kepada-Nya !!!
> >    
*******************************************************************************************
****************
> >    HMNA:
> > KJV-Joh 12:27 Now is my soul troubled; and what shall I say?    Father, 
> > save me from 
this hour: 
> > Jesus bukan juru selamat, beliau    sendiri minta diselamatkan (save me ) 
> > !!!
> > Fyi, 'Isa Al-Masih, bukanlah    Isa juru selamat, melainkan 'Isa pengusap, 
> > sebab beliau 
menyembuhkan orang    sakit dengan jalan mengusap. Al-Masih adalah bahasa 
Al-Quran, 
dari akar kata    yang dibentuk oleh [Mim-Sin-Ha], "masaha - yamsahu". Artinya 
mengusap.    
> >    
*******************************************************************************************
****************    
> > .
> > 
> > Jadi bukan olok2an sekolah SD, SMP, universitas,    aku saja yg Phd tidak 
> > mau 
menyebutkan nya seperti si gugolo dibawah    ini.......Tong kosong nyaring 
bunyinya 
apalagi dikasih speaker didalamnya, spt    dimenara mesjid itu...nyaring    
sekali.....huahahaaaa....................................... 
> > 
> >    Shalom,
> > 
> > Dr. Rudy Prabowo Phd
>   
> 
> 
> =======================================
> / @~}~  @~}~ /\\nggieng//\ ~{~@  ~{~@ \
> . ----------------------------------- .
> - mundus vult decipi, ergo decipiatur -
> =======================================
>               
> ---------------------------------
>  What kind of emailer are you? Find out today - get a free analysis of your 
> email 
personality. Take the quiz at the Yahoo! Mail Championship.
>

Kirim email ke