olha é claro que muito se resolve em suco
mas tb ouvi uma frase muito sábia no cibersalão salvador
que é -> se seu inimigo te convidar para um jantar: não vá!
vc vai conhecer sua casa, ver a cara de seu cachorro e vc vai pensar
nisso quando se dirigir a ele..
eu acho sinceramente o banto tá certo. não se deve vender alguma coisa
em que a licença diga que não pode ser usado para fins comerciais.
imagino que os cds que o cmi vende ou vendia são de vídeos produzidos
por pessoas do coletivo correto? eu tb não acredito em partidos
políticos, pois compreendo que as esferas de poder estão corrompidas,
mas não é só na política.. desconfio tb de muitas ongs.. :) e sei que
existem pessoas por trás dessas "instituições". mas olha não acredito em
"testa de ferro" como foi colocado neste email.. mas me incomodaria sim
se um material que produzo e disponibilizo aqui fosse para angariar
fundos de campanha política. acho que é um questionamento legítimo certo?
mas olha, o metareciclagem é um formato que de certa forma permite a
apropriação por parte de qq grupo.. não há discriminação quanto a isso.
e por isso é importante verbalizarmos nossas opiniões, escrever na lista
sim, que é o nosso local de encontros... para que a transparência possa
existir e gerar frutos.. como li recentementre de djahjah somos produto
e processo!
xt
Diego Chaves escreveu:
Bueno,
Sei não.
Este papo de Partido X Movimento com o povo do CMI é velho, e nunca
reseolveu-se com email.
Até pessoalmente,tenho um amigo, o Everaldo Ygor, que era daquele
primeiro grupo lá da Vila Madalena e o Rogério Machno, que trampava lá
na Ação Educativa e que não é do CMI, mas era companheiro de guerra do
Everaldo, mesmo eles, não desistem da idéia que o Movimento se tornará
um partido e que nós, como eles na década de 80 em relação ao PT,
seremos ovelhinhas ingênuas, prontas para quando o partido existir no
Brasil virarmos massa de manobra para algum político profissional
oportunista, que não entende nada de nossos ideais e que vai aparecer
de última hora, não com o intuito de usar o partido como um carro
bomba, mas de se auto promover.
E eu digo a eles que a forma que nos organizamos é sábia, e leva tudo
isso em conta e que em diversos países o Movimento sobreviveu incólume
a criação do partido, etc et al
E sinceramente, eu prefiro mil vezes bater estes papos com eles,
tomando um sucão de goiaba do que por email, mesmo porque, eu sei que,
pelas experiências que eles tiveram no passado, e pelas ideologias
marxistas que tiveram no passado o que fazem o tempo todo é tentar nos
advertir que um movimento social ao fundar um partido, vai repetir o
que outros fizeram e acabará se convertendo em um partido, mais dia,
menos dia.
E eu, pela minha formação humanista, que diz que o futuro está aberto
à intenção humana e com a visão doutrinária do novo humanismo, onde um
partido nada mais deve ser do que uma testa de ferro às frentes de
ação e que não deve ter poder sobre ela, para que elas possam ter a
pressão de mantê-lo nos trilhos, acredito plenamente que o ser humano
é capaz de levar seus princípios adiante, se tiver um sentido claro em
sua vida e um centro de gravidade muito forte.
Com certeza nunca entraremos de acordo sobre estas questões, afinal,
eles estão materialistas, eu idealista, mas isso tampouco estragou
nossos projetos conjuntos ou nossa amizade. E se discutimos, não é
porque acreditamos que chegaremos a um acordo, é mais pelo gosto de
ter algo que conversar no buteco :)
Já numa lista de email, várias vezes, alguém já se ofendeu e saiu com
alguma rusga..
Bom, caso queira conhecer o Dja, acredito que ele esteja com um
trabalho pelo Recicla lá no Prestes Maia também, não sei se tá rolando
mesmo, sei que ia rolar uma oficina há uns dias atrás.
Ou, fale com a Jô, ou com o Robério, lá do MSTC, e peça pra eles o
calendário com os dias que eles fazem reuniões de núcleo lá no local,
ai você pode visitar a nossa sede e conhecer melhor o trabalho.
Um abraço
Diego
PS.: Um bom dia pra isso é o dia 8, vai rolar um jantar pra arrecadar
fundos pra coleta :)
10 reais um prato de strogonoff, arroz, frutas e refrigerante :)
Em 01/07/06, *banto* <[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>
escreveu:
eae Diego,
entendo suas preocupação do contato fisico, apesar de nao
concordar com essas afirmacoes do deixar o contato fisico
por causa da internet... existe mil formas de se esconder..
seja atras da biblia, no cigarro e um cafezinho, televisao... é claro,
toda regra tem sua exceção.
o fato se deu na lista do meta, por isso insistir que o dialogo
continuasse
na lista para que mais pessoas possam expor seus pensamentos...
mas é nao algo pessoal contra o Djair, pois nem conheço
pessoalmente, é sim
em relacao ao Partido/Movimento Humanista. e você como membro
do Partido Humanista poderia me responder tambem... nao precisa
ser necessariamente o Djair.
inté,
banto
Diego Chaves escreveu:
> Fala Banto,
>
> Quando o Djair fala de sentar e conversar, não é por outro motivo
> senão que fazemos muito isso no Movimento, quando a conversação com
> email empaca, significa que se continuar discutindo por esta via
> puramente intelectual, isso levará a um dissenso ainda maior.
>
> A melhor forma de se chegar a uma solução então, é olhos nos olhos,
> sempre tendo em conta que a melhor forma de resolver um conflito é
> aquele onde os dois lados saiam amigos.
>
> Bom, se percebemos o mundo como uma construção conjunta com outros,
> devemos antes de tudo, perceber os outros. Uma das ferramentas que
> usamos para isso é sentir as virtudes das pessoas.
>
> Isso ajuda a quebrar com esta individualização do sistema, onde
somos
> levados a olhar uma outra pessoa como um objeto que vai nos
ferir ou
> nos afagar
>
> Perceber aquele que está a nossa frente como um ser humano e nos
> relacionarmos com ele de igual para igual, olhos nos olhos e
construir
> uma relação com ele, é o que chamamos de humanizar.
>
>
> Um forte abraço.
>
> Diego
>
> "Digo que o eco do real murmura ou retumba segundo o ouvido de quem
> percebe; que se outro fosse o ouvido, outro canto teria o que
chamas
> "realidade". "
>
>
>
> Em 28/06/06, [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
<mailto:[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>* <
> [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
<mailto:[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>>> escreveu:
>
> não tenho nada para resolver pessoalmente com você.
>
> estou jogando uma discussao na lista.
>
> se entrar no sitio do movimento
> http://www.movimiento-humanista.org/brasil
> < http://www.movimiento-humanista.org/brasil>
> lá fala que vcs tambem sao partidos. por que vc nao joga limpo?
>
> inclusive usa as mesmas taticas de partidos... é so andar
> pelas ruas de sampa e ver os cartazes iguais ao do cmi. e por
> acaso, voce pediu autorizacao para o coletivo do cmi para
> vender os videos? pois pelo que eu saiba isso nao pode.
>
> e ao inves entrar para somar, so vejo dividindo... e pior,
> para levando todo os creditos para o partido. Partido! ainda
> que diga que é movimento.
>
> inté,
> banto
>
>
> > De novo isso Banto.
> > Quando você quiser a gente pode se encontrar pessoalmente e
> conversar.
> >
> > Abraço
> >
> > Djair
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