Hi Hola a todos,
On Tue, Jun 25, 2013 at 04:44:48PM -0430, Alejandro Alvarez wrote: > El 25 de junio de 2013 15:52, Muammar El Khatib < [email protected] > > > > Quisiera que se discutiera un poco qué tipo de respuesta daremos a > > este tipo de preguntas. Nuestra revista no tiene ningún tipo de aval > > (nosotros ?) y tampoco está acreditada por ningún ente. > > > Bueno, hace falta registrar el proyecto. El ente que avala la revista es > La organización sin fines de lucro, Proyecto Ciencia. Podemos buscar > avales con instituciones, estoy seguro que se puede lograr una vinculación. > > La pregunta sería ¿queremos vincularla?, de ser así, creo que puedo > lograr algo significativo. En caso contrario, solo contamos con el aval > de la organización. En lo personal me gustaría una vinculación pero a mediano plazo. En mi opinión a pesar de lo bien que se perfila a un futuro la revista, buscar vinculación sería mendigar por una. Como no hay algo tan maduro que mostrar, es imposible poder pedir lo que merecemos. Cuando me refiero a lo que merecemos es una vinculación que en verdad beneficie ambas partes. Es muy temprano para hacerlo. Mucho de cierto, también ha que recordar que se necesitaron 5 años para que se materializara la revista por múltiples razones, así un aval y registro no puede hacer pienso yo que ni a mediano plazo Tampoco quisiera que perdiéramos nunca el poder sobre los servidores, porque de esa forma evitamos que nos hagan un hijacking. Los servidores opino que no deben cederse nunca o no ser que en verdad se amerite o sea la última opción De nuevo volvemos al problema de registrar el proyecto, un problema fundamental que no hemos resuelto. Sin comentarios para esto :( > > Igual hay que colocar cual es el comité editorial, y quienes realizan > el arbitraje (con resumen curricular). Esto es importante, y agregaría más seriedad. Estoy de acuerdo con agregar un enlace a nuestros resúmenes curriculares. +1 > > Ciertamente > > esto es importante, pero una revista también se acredita por sí misma > > si se arbitra y se publica información de cierta calidad. La persona > > que ha hecho la pregunta es un autor potencial, pero me pregunto: > > ¿Será que perderemos autores potenciales que tengan este tipo de > > inquietudes?. Pienso que sí. Sin embargo, si tenemos algún argumento > > que sea lógico y fuerte estos autores entenderán que vale la pena > > después de todo publicar en esta revista y por sobre todo ser parte de > > una iniciativa que a futuro puede ser fructífera. > > > > En este sentido, el registro es necesario. Buscar acreditación es fácil > cuando se tiene lo primero. Registrar un ISSN para la revista es hasta > gratuito, y indexarla será cuestión de poco tiempo si las cosas salen bien. > Como no resido en Venezuela ahora, no puedo ayudar mucho con el tema del registro. ¿Alguna novedad al respecto?. Debo investigar más respecto a los ISSN. Francamente no tengo mucha idea de cómo funcionan. Ni idea de como funcionan los ISSN > > > > Por otro lado, ahora el pequeño grupo que tenemos es más heterogéneo a > > nivel de grados de formación (estudiantes de pregrado, estudiantes de > > doctorado, licenciados) y que los que están actualmente dentro del > > arbitraje son estudiantes de posgrado ¿será esta razón suficiente para > > argumentar que esto es un aval?. > > > No lo es, lamento decirlo. Ya veo. > > > > Sin embargo, se que Abdiel lleva > > bastante bien la revista del grupo astronómico del zulia y no está aún > > en posgrado por lo que al final de cuentas ser estudiante de posgrado > > es ortogonal a la calidad de edición y contenido final de una revista > > de divulgación. > > > > No lo dudo, pero creo que el público de aficionados a la astronomía no es > escalable a personas que ven la revista para publicar ciencia, divulgativa > o no. En biología y ecología hay mas investigación que divulgación. Creo que > la revista sola quiere crecer y alcanzar un estatus, en nuestras manos esta > que quede como una especie de blog, o llegue a ser una revista "real", de > impacto y con renombre. De acuerdo. Yo soy partidario de que crezca, y que en general dejemos de ser un pet project. +1 mas no tan rápido > > En este punto me pregunto, ¿no este el momento de eliminar todo lo que no > funciona y dejar solo la revista?. Inicialmente la revista era un proyecto > independiente, porque sospechabamos que podría escalar y ser algo por si sola. > Por eso, en su tiempo, se registro el dominio "www.ciencia.org.ve". > > ¿Y si proyecto ciencia fuese solo la revista? > > +1 a eso Esta idea ya había sido expresada¹. Yo digo que sí. ¿qué tal foro y revista? On Tue, Jun 25, 2013 at 09:52:38PM -0430, Miguel Morales wrote: > Hi > > > Bueno, hace falta registrar el proyecto. El ente que avala la revista es > La organización sin fines de lucro, Proyecto Ciencia. Podemos buscar > avales con instituciones, estoy seguro que se puede lograr una vinculación. > > ¿Con quién sería la vinculación? Esta es la pregunta natural. Y la otra a agregar: ¿Bajo qué condiciones? > > Cuando hablo de la revista lo primero que me dicen es que no pueden > publicar porque no tienen proyecto, mi respuesta a esto siempre ha sido que > haga un artículo del tipo divulgativo con su soporte bibliográfico > respectivo. Sería interesante ver que se requiere para obtener un ISSN, mas > indexarla si lo veo un poco difícil por el contenido que hasta ahora lleva > la revista creo yo. Lamento las palabras que diré, pero generalmente la gente es pajúa. Ok, se necesita un ISSN, registro, etc, pero esas cosas no se hacen solas. Adicionalmente la naturaleza voluntaria de PC.o genera ciertas dificultades al momento de ejecutar acciones. Sí, necesitamos todo lo que hace falta para estar legal en todo el sentido de la palabra, pero lo que se pide por los momentos es trabajo divulgativos y no resultados para ganar un premio Nobel. La gente tiene la concepción que debe tener un proyecto para poder divulgar información por lo que hay que romper ese paradigma, lo cual no será fácil pero nada es imposible > > > > Por otro lado, ahora el pequeño grupo que tenemos es más heterogéneo a > > nivel de grados de formación (estudiantes de pregrado, estudiantes de > > doctorado, licenciados) y que los que están actualmente dentro del > > arbitraje son estudiantes de posgrado ¿será esta razón suficiente para > > argumentar que esto es un aval?. > > > No lo es, lamento decirlo. > > Para nada empezando que no hay nadie de biología, yo creo que la vaina debe > direccionarse por ahora ha hacer artículos devulgativos. Y decirle a esta > persona que no tenemos por ahora ningún aval y que igual se le invita a > hacer un artículo Estoy de acuerdo con Miguel en que la respuesta a dar es que por los momentos no hay aval pero que estamos trabajando en ello. Si pienso que hay que responder de esa manera "No hay aval pero estamos trabajando en ello", para no espantar a la gente > > ¿Y si proyecto ciencia fuese solo la revista? > > +1 a eso Ya somos 3. On Wed, Jun 26, 2013 at 09:35:35AM -0430, Alejandro Alvarez wrote: > El 25 de junio de 2013 21:52, Miguel Morales > <[email protected]>escribió: > > > > ¿Con quién sería la vinculación? > > > > > Yo creo que con quien no es el problema, puede ser con cualquier Universidad > o Institución Académica del Pais. > Digamos que la vinculación se haría con aquella institución que provea la mayor libertad y que entienda nuestro concepto. > > > > Cuando hablo de la revista lo primero que me dicen es que no pueden > > publicar porque no tienen proyecto, mi respuesta a esto siempre ha sido que > > haga un artículo del tipo divulgativo con su soporte bibliográfico > > respectivo. Sería interesante ver que se requiere para obtener un ISSN, mas > > indexarla si lo veo un poco difícil por el contenido que hasta ahora lleva > > la revista creo yo. > > > > Las revistas divulgativas tambien requieren un buen arbitraje y un aval > académico. > Son publicaciones, de importancia para los que hacemos vida academica. > Por eso se exige (y es lo normal) avales, registros, etc etc etc. > > Sobre el ISSN, es bastante fácil de obtener una vez que nos hemos registrado > como Organización. Resumiendo, necesitamos avalarla. Mientras que se resuelve este problema: ¿Estamos de acuerdo en seguir produciendo números de la revista? Esto no lo debemos parar, para Octubre Dios mediante como se había hablado > > > > > > No lo es, lamento decirlo. > > > > Para nada empezando que no hay nadie de biología, yo creo que la vaina> > debe direccionarse por ahora ha hacer artículos devulgativos. Y decirle a > > esta persona que no tenemos por ahora ningún aval y que igual se le invita > > a hacer un artículo > > > > > > El problema es que hay que ir escalando. Y la revista no crecerá > si no le damos lo que ya esta pidiendo. Estoy de acuerdo con ir escalando. También estoy de acuerdo que la revista comienza a requerir de cierto papeleo que supongo se resolverá a mediano plazo. ¿Qué haremos entonces? Considero que hay que responderle ya al causante de esta discusión, con no hay aval pero se trabaja en ello, así como invitarlo a participar con un articulo divulgativo Saludos, :D 1. http://proyectociencia.org/pipermail/n-proyecto/2013-May/002052.html El 26 de junio de 2013 10:41, Muammar El Khatib <[email protected] > escribió: > Hola a todos, > > On Tue, Jun 25, 2013 at 04:44:48PM -0430, Alejandro Alvarez wrote: > > El 25 de junio de 2013 15:52, Muammar El Khatib < > [email protected] > > > > > > Quisiera que se discutiera un poco qué tipo de respuesta daremos a > > > este tipo de preguntas. Nuestra revista no tiene ningún tipo de aval > > > (nosotros ?) y tampoco está acreditada por ningún ente. > > > > > > Bueno, hace falta registrar el proyecto. El ente que avala la revista es > > La organización sin fines de lucro, Proyecto Ciencia. Podemos buscar > > avales con instituciones, estoy seguro que se puede lograr una > vinculación. > > > > La pregunta sería ¿queremos vincularla?, de ser así, creo que puedo > > lograr algo significativo. En caso contrario, solo contamos con el aval > > de la organización. > > En lo personal me gustaría una vinculación pero a mediano plazo. En mi > opinión > a pesar de lo bien que se perfila a un futuro la revista, buscar > vinculación > sería mendigar por una. Como no hay algo tan maduro que mostrar, es > imposible > poder pedir lo que merecemos. Cuando me refiero a lo que merecemos es una > vinculación que en verdad beneficie ambas partes. Es muy temprano para > hacerlo. > > Tampoco quisiera que perdiéramos nunca el poder sobre los servidores, > porque de > esa forma evitamos que nos hagan un hijacking. > > De nuevo volvemos al problema de registrar el proyecto, un problema > fundamental > que no hemos resuelto. > > > > > Igual hay que colocar cual es el comité editorial, y quienes realizan > > el arbitraje (con resumen curricular). > > Esto es importante, y agregaría más seriedad. Estoy de acuerdo con agregar > un > enlace a nuestros resúmenes curriculares. > > > > Ciertamente > > > esto es importante, pero una revista también se acredita por sí misma > > > si se arbitra y se publica información de cierta calidad. La persona > > > que ha hecho la pregunta es un autor potencial, pero me pregunto: > > > ¿Será que perderemos autores potenciales que tengan este tipo de > > > inquietudes?. Pienso que sí. Sin embargo, si tenemos algún argumento > > > que sea lógico y fuerte estos autores entenderán que vale la pena > > > después de todo publicar en esta revista y por sobre todo ser parte de > > > una iniciativa que a futuro puede ser fructífera. > > > > > > > En este sentido, el registro es necesario. Buscar acreditación es fácil > > cuando se tiene lo primero. Registrar un ISSN para la revista es hasta > > gratuito, y indexarla será cuestión de poco tiempo si las cosas salen > bien. > > > > Como no resido en Venezuela ahora, no puedo ayudar mucho con el tema del > registro. ¿Alguna novedad al respecto?. Debo investigar más respecto a los > ISSN. Francamente no tengo mucha idea de cómo funcionan. > > > > > > > Por otro lado, ahora el pequeño grupo que tenemos es más heterogéneo a > > > nivel de grados de formación (estudiantes de pregrado, estudiantes de > > > doctorado, licenciados) y que los que están actualmente dentro del > > > arbitraje son estudiantes de posgrado ¿será esta razón suficiente para > > > argumentar que esto es un aval?. > > > > > > No lo es, lamento decirlo. > > Ya veo. > > > > > > > > Sin embargo, se que Abdiel lleva > > > bastante bien la revista del grupo astronómico del zulia y no está aún > > > en posgrado por lo que al final de cuentas ser estudiante de posgrado > > > es ortogonal a la calidad de edición y contenido final de una revista > > > de divulgación. > > > > > > > No lo dudo, pero creo que el público de aficionados a la astronomía no es > > escalable a personas que ven la revista para publicar ciencia, > divulgativa > > o no. En biología y ecología hay mas investigación que divulgación. Creo > que > > la revista sola quiere crecer y alcanzar un estatus, en nuestras manos > esta > > que quede como una especie de blog, o llegue a ser una revista "real", de > > impacto y con renombre. > > De acuerdo. Yo soy partidario de que crezca, y que en general dejemos de > ser un > pet project. > > > > > En este punto me pregunto, ¿no este el momento de eliminar todo lo que no > > funciona y dejar solo la revista?. Inicialmente la revista era un > proyecto > > independiente, porque sospechabamos que podría escalar y ser algo por si > sola. > > Por eso, en su tiempo, se registro el dominio "www.ciencia.org.ve". > > > > ¿Y si proyecto ciencia fuese solo la revista? > > > > +1 a eso > > Esta idea ya había sido expresada¹. Yo digo que sí. > > > On Tue, Jun 25, 2013 at 09:52:38PM -0430, Miguel Morales wrote: > > Hi > > > > > > Bueno, hace falta registrar el proyecto. El ente que avala la revista es > > La organización sin fines de lucro, Proyecto Ciencia. Podemos buscar > > avales con instituciones, estoy seguro que se puede lograr una > vinculación. > > > > ¿Con quién sería la vinculación? > > > Esta es la pregunta natural. Y la otra a agregar: > > ¿Bajo qué condiciones? > > > > > Cuando hablo de la revista lo primero que me dicen es que no pueden > > publicar porque no tienen proyecto, mi respuesta a esto siempre ha sido > que > > haga un artículo del tipo divulgativo con su soporte bibliográfico > > respectivo. Sería interesante ver que se requiere para obtener un ISSN, > mas > > indexarla si lo veo un poco difícil por el contenido que hasta ahora > lleva > > la revista creo yo. > > Lamento las palabras que diré, pero generalmente la gente es pajúa. Ok, se > necesita un ISSN, registro, etc, pero esas cosas no se hacen solas. > Adicionalmente la naturaleza voluntaria de PC.o genera ciertas > dificultades al > momento de ejecutar acciones. Sí, necesitamos todo lo que hace falta para > estar > legal en todo el sentido de la palabra, pero lo que se pide por los > momentos es > trabajo divulgativos y no resultados para ganar un premio Nobel. > > > > > > > Por otro lado, ahora el pequeño grupo que tenemos es más heterogéneo a > > > nivel de grados de formación (estudiantes de pregrado, estudiantes de > > > doctorado, licenciados) y que los que están actualmente dentro del > > > arbitraje son estudiantes de posgrado ¿será esta razón suficiente para > > > argumentar que esto es un aval?. > > > > > > No lo es, lamento decirlo. > > > > Para nada empezando que no hay nadie de biología, yo creo que la vaina > debe > > direccionarse por ahora ha hacer artículos devulgativos. Y decirle a esta > > persona que no tenemos por ahora ningún aval y que igual se le invita a > > hacer un artículo > > Estoy de acuerdo con Miguel en que la respuesta a dar es que por los > momentos no > hay aval pero que estamos trabajando en ello. > > > > > ¿Y si proyecto ciencia fuese solo la revista? > > > > +1 a eso > > Ya somos 3. > > > On Wed, Jun 26, 2013 at 09:35:35AM -0430, Alejandro Alvarez wrote: > > El 25 de junio de 2013 21:52, Miguel Morales > > <[email protected]>escribió: > > > > > > ¿Con quién sería la vinculación? > > > > > > > > Yo creo que con quien no es el problema, puede ser con cualquier > Universidad > > o Institución Académica del Pais. > > > > Digamos que la vinculación se haría con aquella institución que provea la > mayor > libertad y que entienda nuestro concepto. > > > > > > > Cuando hablo de la revista lo primero que me dicen es que no pueden > > > publicar porque no tienen proyecto, mi respuesta a esto siempre ha > sido que > > > haga un artículo del tipo divulgativo con su soporte bibliográfico > > > respectivo. Sería interesante ver que se requiere para obtener un > ISSN, mas > > > indexarla si lo veo un poco difícil por el contenido que hasta ahora > lleva > > > la revista creo yo. > > > > > > > Las revistas divulgativas tambien requieren un buen arbitraje y un aval > > académico. > > Son publicaciones, de importancia para los que hacemos vida academica. > > Por eso se exige (y es lo normal) avales, registros, etc etc etc. > > > > Sobre el ISSN, es bastante fácil de obtener una vez que nos hemos > registrado > > como Organización. > > Resumiendo, necesitamos avalarla. Mientras que se resuelve este problema: > ¿Estamos de acuerdo en seguir produciendo números de la revista? > > > > > > > > > > No lo es, lamento decirlo. > > > > > > Para nada empezando que no hay nadie de biología, yo creo que la vaina > > > debe direccionarse por ahora ha hacer artículos devulgativos. Y > decirle a > > > esta persona que no tenemos por ahora ningún aval y que igual se le > invita > > > a hacer un artículo > > > > > > > > > > El problema es que hay que ir escalando. Y la revista no crecerá > > si no le damos lo que ya esta pidiendo. > > Estoy de acuerdo con ir escalando. También estoy de acuerdo que la revista > comienza a requerir de cierto papeleo que supongo se resolverá a mediano > plazo. > > ¿Qué haremos entonces? > > > Saludos, > > > 1. http://proyectociencia.org/pipermail/n-proyecto/2013-May/002052.html > > -- > Muammar El Khatib. > Linux user: 403107. > Key fingerprint = 90B8 BFC4 4A75 B881 39A3 1440 30EB 403B 1270 29F1 > http://muammar.me | http://proyectociencia.org > ,''`. > : :' : > `. `' > `- > _______________________________________________ > n-proyecto mailing list > [email protected] > http://proyectociencia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/n-proyecto >
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