Então...alguem sabe como melhorar uma matriz enrolada para encontrar os
autovalores, de modo que o polinômio não seja um monstro?


2009/4/8 Bruno França dos Reis <bfr...@gmail.com>

> "Se eu for"...Método de Gauss não tem nada a ver neste caso. Tal método
> serve para se resolver um sistema linear.
> Se vc somar linhas de uma matriz, ela não vai em geral manter os
> auto-valores.
>
> Vc poderia ter verificado por conta própria tal afirmação, sem muito
> esforço, observando que a matriz A = [1] tem autovalor 1 enquanto que a
> matriz B = [2], que é a matriz A com sua primeira linha multiplicada por 2
> (operação válida no método de Gauss), tem autovalor 2.
> Ainda mais, considere qualquer matriz A cujo determinante é não nulo. Nesse
> caso, vc sabe que o sistema Ax = b admite solução, o que significa que o
> método de gauss vai te transformar a matriz A na matriz identidade. Se fosse
> verdade que tal método mantém os autovalores da matriz A, então toda matriz
> A teria apenas o autovalor 1, que é o único autovalor da matriz identidade.
>
> Bruno
>
> --
> Bruno FRANÇA DOS REIS
>
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>
> e^(pi*i)+1=0
>
>
> 2009/4/8 Fernando Lima Gama Junior <fgam...@gmail.com>
>
> Então vou fazer a pergunta de outro jeito. Se eu ir simplificando a matriz
>> pelo método de Gaus, de modo a ter mais zeros, essa matriz transformada terá
>> os mesmos autovalores e autovetores da matriz inicial?
>>
>> Fernando
>>
>>
>>
>> 2009/4/7 Ralph Teixeira <ralp...@gmail.com>
>>
>>> Fiz "de cabeça"... :) :) :)
>>>
>>> Tá, usei o computador de novo (não o Excel, mas o tal do Scientific
>>> Workplace). Mas se eu fizesse o polinômio de 4o grau, ele seria
>>> divisível por x (daí o autovalor 0), e aí sobraria um polinômio que é
>>> fatorável como (x-3)^2.(x+4) (daí o autovalor "duplo" 3, e o -4).
>>> Então, se eu tivesse feito isso, neste caso teria funcionado (pois eu
>>> teria tido sorte) e eu teria achado as raízes.
>>>
>>> Em geral, concordo que achar os 4 autovalores de uma matriz 4x4 pode
>>> ser BEM complicado, se a equação que aparecer for nojenta.
>>>
>>> Abraço,
>>>     Ralph
>>>
>>> 2009/4/7 Fernando Lima Gama Junior <fgam...@gmail.com>:
>>> > Oi Ralph, obrigado pelas respostas. Mas, não sendo diagonalizável, como
>>> > conseguiu achar os autovalores? Fez no braço mesmo? Pq se fizer, vai
>>> gerar
>>> > um polinomio de 4º grau de dificil solução algébrica...
>>> >
>>> > Abcs,
>>> >
>>> > 2009/4/7 Ralph Teixeira <ralp...@gmail.com>
>>> >>
>>> >> Oi, Fernando.
>>> >>
>>> >> Esta matriz não é diagonalizável! Ela só tem 3 autovetores L.I., e não
>>> >> 4. São eles:
>>> >> Autovalor 0: (-1,7,1,6)
>>> >> Autovalor -4: (-5,-2,8,4)
>>> >> Autovalor 3: (-2,2,-1,3)
>>> >> (3 é raiz dupla do pol. carac., mas não há outro autovetor asssociado
>>> ao
>>> >> 3)
>>> >> Então o melhor que você consegue é colocá-la na forma de Jordan:
>>> >>
>>> >> 0  0 0 0
>>> >> 0 -4 0 0
>>> >> 0  0 3 0
>>> >> 0  0 1 3
>>> >>
>>> >> Note aquele 1 abaixo do primeiro 3 -- você não vai conseguir se livrar
>>> >> dele.
>>> >>
>>> >> Tanto quanto eu sei, não há diagonalização de matrizes no Excel, pelo
>>> >> menos não nativamente nas versões que eu conheço.
>>> >>
>>> >> Abraço,
>>> >>     Ralph
>>> >>
>>> >> 2009/4/7 Fernando Lima Gama Junior <fgam...@gmail.com>:
>>> >> > Pessoal, sei que a pergunta parece fácil, mas não estou conseguindo
>>> >> > diagonalizar a seguinte matriz:
>>> >> >
>>> >> >  2 -1 -3 1
>>> >> > -2 -1 -1 1
>>> >> >  4  0 -2 1
>>> >> >  0 -2 -4 3
>>> >> >
>>> >> > Alguém poderia me ajudar? Há como diagonalizar matrizes no Excel?
>>> >> > --
>>> >> > Fernando Gama
>>> >>
>>> >>
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>>> >> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
>>> >> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html<http://www.mat.puc-rio.br/%7Eobmlistas/obm-l.html>
>>> >>
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>>> > Fernando Gama
>>> >
>>> >
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>>> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html<http://www.mat.puc-rio.br/%7Eobmlistas/obm-l.html>
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>> Fernando Gama
>>
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Fernando Gama

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