Fund Manager yg mengelola Equity seperti Reksadana tentu tidak selincah BD. Jika ada berita buruk, BD bisa ngeshort secara AGRESIF sedangkan si Fund manager cuman bisa melongo menerima kerugian besar seperti yg dialami si Roberton.
Tapi bukan berarti si Roberton tidak bisa jadi BD yg baik pada case yg lain. --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, TimurLangit <i4...@...> wrote: > > > > mbah sebutkan "BD ngasih kesempatan beli saham di IHSG 1100 thn 2008 dan jual > di 2700. BD > kasih kesempatan beli BUMI di 385."         SUNGGUH SUSAH DIPERCAYA. >  > Pak Oen said "Coba pak Rei pikir pake COMMON SENSE, apakah mungkin BOZZ lokal > dan internasional engga tahu kasus Dubai dan Yunani dari  JAUH JAUH HARI > !!!.Apakah staff boss Soros yg dibayar ratusan ribu atau jutaan dollar kaga > tahu, emangnya mereka dibayar mahal buat goblok2an doang. Sedangkan retail > baru akan tau kalo kasusnya sudah diexpose dimedia." > > Dari Wikipedia ttg Julian Robertson; The Tiger funds reached a peak of $22 > billion in assets in 1998. But a combination of poor stock picking and > failure to exploit the technology stock craze caused Robertson's funds to > suffer steep losses at the end of the decade, prompting investors to withdraw > cash > > Apakah BD yg ngasih kesempatan beli BUMI di 385? Apakah BD yg ngsih > kesempatan beli saha di IHSG 1100? > Hmmm..... jika sesuatu terlalu susah untuk dipercaya, mungkin memang > ianya tidak bisa dipercaya.. > > Timur > > > > ________________________________ > From: Cougar Boy <boysngi...@...> > To: obrolan-bandar@yahoogroups.com > Sent: Sun, February 7, 2010 3:02:24 PM > Subject: Re: Buffet investor ?? Re: [ob] Re: Sisi Buruk Berivenstasi di Stock > Market > >  > Wow.. thanks bro.. > > Barusan baca sekilas bio Julian Robertson di winkipedia. > > Bisa dijadikan panutan tuh :D > > > 2010/2/7 Bagus Putra Perdana <disclosure.inc@ gmail.com> > >  > >Buat saya sih Buffet tetep Investor, dengan size segede gitu. porsi gede > >duitnya emang yg signifikan masuknya dari luar pasar. jarang akumulasi di > >pasar deh dia. 5 taun ini lebih seneng beli Blok besar dan langsung daripada > >masuk di pasar. ketok langsung yang punya perusahaannya. > > > >Investor yg evolusi jadi bandar kelas maut mah yg paling valid adalah Julian > >Robertson en legenda tiger management nya. itu mah sampe beternak bandar dia > >( Murid2nya Ex Tiger jadi "Bandar2 kakap" semua, diantaranya Touradji, Lee > >Anslie, John Griffin... 3 nama Tiger Cubs yg saya sebut ini punya sizeable > >bet yg gede dan agresif di pasar komoditas dan kadang di equity asia) > > > > > >2010/2/7 Cougar Boy <boysngi...@gmail. com> > > > > > > > >>Yakin buffet investor .. bukan bandar ?? > >> > >> > >>Yang jelas sih.. dia bisa exit dari Brazil 2008 karena SNP upgrade rating > >>Brazil tepat 3 hari sebelum brazil reversal. > >> > >> > >>Dia keluar dari Petro China on top. > >> > >> > >>wow... kalau di indonesia cuman bandar yang bisa seperti itu. > >> > >> > >>Buat kebanyakan orang dia adalah great investor.... tapi buat saya dengan > >>return vs USD cuman 60% untuk sepuluh tahun terakhir... duit dia gak ada > >>bedanya dengan orang pintar gendut yang diajak adu lari. > >> > >> > >>2010/2/7 jsx_consultant <jsx-consultant@ centrin.net. id> > >> > >> > >>>Retail investor punya KEUNTUNGAN dibanding para BD: > >>>- Retail bisa masuk dan keluar dengan mudah, sedang yg gede > >>>bisa perlu waktu lama untuk bisa keluar. BD keluar ongkos > >>>gede buat naekin BDMN kemarin buat bisa keluar ditempat lain. > >>>- BD bisa mempermainkan bursa dalam jangka pendek tapi tidak > >>>untuk jangka panjang. BD membuat bursa likwid, bergerak dinamis > >>>dan membentuk Over shooting dan Under shooting. BD ngasih kesem > >>>patan beli saham di IHSG 1100 thn 2008 dan jual di 2700. BD > >>>kasih kesempatan beli BUMI di 385. > >>> > >>>Jadi BD selain merugikan retail juga menguntungkan investor > >>>yg sabar... > >>> > >>>Tapi tentunya Retail juga harus punya pengetahuan MUSIM bursa > >>>(cycle/elliott wave), jangan kalo musim lagi bagus engga berani > >>>beli karena udah agak tinggi. Tapi lagi musim jelek, barang > >>>murah dibeliin padahal bakal turun terus. > >>> > >>>Jadi retail investor jangka panjang seharusnya TIDAK terpengaruh > >>>oleh BD malah diuntungkan karena BD memberi harga SUPER murah > >>>pada awal musim untuk BUY dan harga SUPER tinggi pada ahir musim untuk > >>>SELL. Jadi belanjanya model Warren Buffet, jangankan > >>>ngurusin BD, liat layar aja KAGA... > >>> > >>> > >>>--- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Jacob Oen <oenjacob@> wrote: > >>>> > >>>> Kalo pake teori conspiracy bandarmologi, kasus Dubai dan Yunani > >>>> itu adalah kasus yg bener2 ada tapi dijadiin sumber duit. > >>>> > >>>> Coba pak Rei pikir pake COMMON SENSE, apakah mungkin BOZZ lokal > >>>> dan internasional engga tahu kasus Dubai dan Yunani dari > >>>> JAUH JAUH HARI !!!. > >>>> > >>>> Inilah dunia Capitalis, jadi kalo mau cepet kaya, kerja ama > >>>> para BOZZ kapitalis dan mudah mudahan LULUSAN Universitas OB > >>>> nantinya jadi calon calon Soros atau minimal jadi menantunya > >>>> dah... hehehe... jangan ragu dan pesimis, Hokie Te It lah... > >>>> (jsx_consultant wrote). > >>>> > >>>> Lantas apa yang bisa dilakukan oleh para retailer dan investor kecil > >>>> (yangàterlanjur punya posisi di harga atas)àuntuk menghadapi > >>>> situasi yang ada kesan di luar kontrol mereka? > >>>> à> >>>> Bagaimana supaya mereka bisa tetap survive di tengah semakin buas-nya > >>>> (baca:rakus- nya)àpara Hedge Fund/Bandar/ Pemodal Besar memanfaatkan > >>>> dan memanipulasiàsituasi krisis demi kepentingan mereka?àà> >>>> > >>>> Adakah cara yang lebih baik selain "bersabar" dan tidak C/L?, Karena > >>>> (kalau C/L, loss-nyaàcukup besar), dan adakah kemungkinan jika > >>>> setelah CL harga bisa terus turun atau malah sebaliknya?à> >>> > >>>> > >>>> Mungkin-kah cara bijak pak Sbudiyana bisa dijadikan contoh bagi > >>>> kebanyakan para pemain kecil bursa dalam menghadapi situasi yang > >>>> dilematis seperti sekarang ini? (remember pak Budiyana sudah malang > >>>> melintang di dunia bursa > 20 thn?, does his approach are suitable with > >>>> the newcomers?) > >>>> > >>>> Tidak ada jawaban jitu atau pasti bagi setiap orang dalam menyikapi > >>>> situasi ini, dan kembali lagi pada apa yang disebut pak Sbudiyana > >>>> sebagai HO-KIE TE IT yang berperan dan intuisi masing2 orang. > >>>> > >>> > >>>> Maka tidaklah berlebihan apa yang pernah disampaikan saudara > >>>> sayaàbahwa dia sama sekali belum tertarik berinvestasi di stock > >>>> market karena menurut dia banyak alasan yang dibuat-buat untuk sebuah > >>>> kenaikan (memancingàOPTIMISME berlebihan secara semu) sebaliknya > >>>> jugaàbanyak alasan yang sekedar dibuat-buat untuk sebuah > >>>> penurunan(memunculk an "FEAR" yang tidak perlu)yang pada gilirannya > >>>> merugikan paraàinvestor/ retailer kecil, mereka membeli diàharga > >>>> tinggi,àsetelah itu terpaksa cut-loss karena takut harga akan turun > >>>> terus. > >>>> > >>>> Investasi di stock market (bagi sementara orang) adalah "ZERO SUM GAME" > >>>> bahkanàbisa-bisaàmenjadi "NEGATIVE SUM-GAME" bukannya gain yang > >>>> didapat, bisa jadi modal awal tergerus secara significant. > >>>> > >>>> Gagasan OBAMA untuk membatasi perilaku Bank-Bank commercial dan Para > >>>> Hedge Fund untuk mencegah praktek-praktek kotor di stock market perlu > >>>> diapresiasi, bahkan pemikiran dari mantan PM Malaysia DR. Mahatir > >>>> Mohammad yang lebih mengutamakan sektor riil ketimbang kemajuan pasar > >>>> modal dan pasar uang patut diancungkan jempol.àà> >>>> > >>>> Kembali keàOtoritas Bursa Indonesia,àadalah tanggung jawab mereka > >>>> untukàmemikirkan cara-cara yang tepat dan bijak untuk mencegah > >>>> terjadinya aksi spekulasi yang berlebihan (EXCESSIVE) agar pemodal > >>>> kecil, investor kecil danàretailer kecil tidak menjadi korban > >>>> keganasan (GREEDINESS) dari Para Hedge FundàBesar/Pemodal > >>>> Besar/Spekulan Besar/MAFIA BESAR BURSA, sehingga pasar modal Indonesia > >>>> bisa berkembang secara sehat dan dapat mendukung pertumbuhan sektor riil > >>>> secara memadai. > >>>> > >>>> SEMOGA!!!. > >>>> > >>>> àà> >>>> > >>>> > >>>> > >>>> à> >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> ____________ _________ _________ __ > >>>> From: jsx_consultant <jsx-consultant@ ...> > >>> > >>>> To: obrolan-bandar@ yahoogroups. com > >>>> Sent: Sun, February 7, 2010 10:28:24 AM > >>>> Subject: Re: [ob] RE: [Milis-AATI] IHSG gimana nih...Hrrrr. .. > >>>> > >>>> à> >>> > >>>> Pak Rei, > >>>> > >>>> Kalo pake teori conspiracy bandarmologi, kasus Dubai dan Yunani > >>>> itu adalah kasus yg bener2 ada tapi dijadiin sumber duit. > >>>> > >>>> Coba pak Rei pikir pake COMMON SENSE, apakah mungkin BOZZ lokal > >>>> dan internasional engga tahu kasus Dubai dan Yunani dari > >>>> JAUH JAUH HARI !!!. > >>>> > >>>> Apakah staff boss Soros yg dibayar ratusan ribu atau jutaan dollar > >>>> kaga tahu, emangnya mereka dibayar mahal buat goblok2an doang. > >>>> Sedangkan retail baru akan tau kalo kasusnya sudah diexpose dimedia.. > >>>> > >>>> Contoh klasik: > >>>> - Perbankan Indonesia thn 97 keropok (equity minus tapi ditutupi), > >>>> hutang luar negri tidak terkontrol karena perkembangan ekonomi > >>>> Asia yg pesat, saat itu terkenal Negara Macan Asia. > >>>> - Retail engga tahu soal ini tapi si Soros tahu, saat itu dollar > >>>> masih dua ribuan. > >>>> - Si Soros mulai pasang taruhan FOREX di Thailand, Indonesia, > >>>> Malaysia, Korea dll. Retail masih belum sadar. > >>>> - Ketika Thailand mulai Collapse, BARU Retail Asia SADAR !!! > >>>> - ketika Retail sadar dan NGEJAR dollar, si Soros udah jauh > >>>> jauh hari punya dollar. Jadi para BOZZ lah yg sebenarnya > >>>> jadi dokter yg membidani KELAHIRAN kasus Dubai dan Yunani > >>>> di market dan dimedia.. > >>>> > >>>> Case klasik ini menunjukan para BOZZ melakukan AKSI jauh hari > >>>> sebelum kasusnya meledak. Dollar dari 2000 sampe 16000 saat > >>>> itu, kalo Soros pasang tarohan 1 miliar dollar pada satu > >>>> negara, bisa dibayangin kenapa si Soros cepet kaya. > >>>> > >>>> Case ini menunjukan HAL2 PENTING bagi bandarmologist !!!: > >>>> - yaitu FUND FLOW TERJADI sebelum kasusnya di explode di > >>>> Bloomberg, Reuter dll. > >>>> - Jadi Fund Flow yg GEDE terjadi BUKAN pada saat market crash tapi > >>>> jauh hari sebelumnya. > >>>> - Market Crash BUKAN karena Fund Flow tapi karena BERITA > >>>> yg menimbulkan KEPANIKAN pada pasar. > >>>> > >>>> Coba check tgl berapa embah kasih signal TERJADI OUTFLOW pada > >>>> LQ45 ?. dan berapa lama sampe kasusnya di explode ?. > >>>> > >>>> Inilah dunia Capitalis, jadi kalo mau cepet kaya, kerja ama > >>>> para BOZZ kapitalis dan mudah mudahan LULUSAN Universitas OB > >>>> nantinya jadi calon calon Soros atau minimal jadi menantunya > >>>> dah... hehehe... jangan ragu dan pesimis, Hokie Te It lah... > >>>> > >>>> Note: > >>>> - Apakah selain embah dimilis OB, ada pihak lain yg memberikan > >>>> info OUTFLOW LQ45 secara GRATIS sebelum beritanya muncul > >>>> dimedia selama INI ?... hihihi... > >>>> > >>>> --- In obrolan-bandar@ yahoogroups. com, Rei <highwaystar91@ ...> wrote: > >>>> > > >>>> > Mbah, lihat outflow sdh 4X dibanding krisis Dubai itu lihatnya > >>>> > darimana sih > >>>> > Mbah? hehe...pengen tahu penasaran. > >>>> > Thanks. > >>>> > > >>>> > 2010/2/7 jsx_consultant <jsx-consultant@ ...> > >>>> > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > 6:30 pagi > >>>> > > > >>>> > > Pak Gideon udah hampir subuh belum tidur, mudah mudahan bukan lagi > >>>> > > engga > >>>> > > bisa > >>>> > > tidur. > >>>> > > > >>>> > > Pertanyaan Master TA Gide soal Technical rebound bikin embah > >>>> > > penasaran > >>>> > > nyari > >>>> > > artinya di investopedia, disini dikatakan: > >>>> > > - Rebound adalah recovery dari aktivitas negatif sebelumnya > >>>> > > - Pada Security, rebound berarti naik dari harga yang lebih rendah > >>>> > > - Pada Economy, rebound berarti aktivitas ekonomi sudah naik dari > >>>> > > level > >>>> > > sebelumnya, > >>>> > > misalnya rebound dari resesi. Resesi didefinisikan sebagai > >>>> > > Pertumbuhan > >>>> > > negatif > >>>> > > pada 2 kwartal yg berurutan. Resesi merupakan bagian siklus EXPANSI, > >>>> > > PEAK, RESESI, > >>>> > > THROUGH dan RECOVERY. Jadi Rebound dari resesi akan terjadi pada > >>>> > > tahap > >>>> > > Recovery. > >>>> > > > >>>> > > Embah engga menemukan arti Technical rebound pada Investopedia tapi > >>>> > > menemukannya > >>>> > > di blogspot traderstudent, dia bilang: > >>>> > > - Technical rebound adalah rebound yang bukan merupakan awal dari > >>>> > > sebuah > >>>> > > Bull Rally. > >>>> > > jadi sesudah rebound selesai maka market akan melanjutkan > >>>> > > penurunannya. > >>>> > > > >>>> > > Embah coba visualkan Technical Rebound ini pada gambar: > >>>> > > > >>>> > > - http://www.obrolanb andar.com/ pibjkseew1. png > >>>> > > > >>>> > > - IHSG bergerak dalam downtrend channel ABC wave (bisa saja 123... > >>>> > > hehehe) > >>>> > > - Wave B rebound 50% dari wave A > >>>> > > - Wave C berjalan karena garis median hitam jebol akibat krisis > >>>> > > Yunani > >>>> > > - Target Wave C bisa 62%, 100%, 162% tapi umunnya 100% katanye > >>>> > > - Saat ini Wave C berada antara Fibo 62% dan 100% > >>>> > > - Hari Jumat malam, DJI rebound dan membentuk Hammer, jadi IHSG > >>>> > > bisa mengalami TECHNICAL REBOUND dengan level Fibo hitam pada gambar. > >>>> > > - Karena ini Technical Rebound, rebound ini bukan merupakah awal > >>>> > > dari Bull > >>>> > > Rally > >>>> > > mengingat Fund Outflow saat ini sudah mencapai 4x lebih besar > >>>> > > dibanding > >>>> > > Fund > >>>> > > Outflow saat krisis Dubai (ini cuman ESTIMATE doang). > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > ------------ --------- --------- > >>>> > > *From:* milis-a...@yahoogro ups.com [mailto:milis-a...@yahoogro > >>>> > > ups.com] *On > >>>> > > Behalf Of *Gideon Lapian > >>>> > > *Sent:* Sunday, February 07, 2010 3:11 AM > >>>> > > *To:* milis-a...@yahoogro ups.com > >>>> > > *Subject:* Re: [Milis-AATI] IHSG gimana nih...Hrrrr. .. > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > ada fundamental rebound gak ya? > >>>> > > > >>>> > > --- On *Sun, 2/7/10, Gideon Lapian <gide@>* wrote: > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > From: Gideon Lapian <gide@> > >>>> > > Subject: Re: [Milis-AATI] IHSG gimana nih...Hrrrr. .. > >>>> > > To: milis-a...@yahoogro ups.com > >>>> > > Date: Sunday, February 7, 2010, 3:09 AM > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > technical rebound itu apaan sih? > >>>> > > > >>>> > > --- On *Sat, 2/6/10, bohirdo...@gmail. com <bohirdoank@ gmail. com>* > >>>> > > wrote: > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > From: bohirdo...@gmail. com <bohirdoank@ gmail. com> > >>>> > > Subject: Re: [Milis-AATI] IHSG gimana nih...Hrrrr. ... > >>>> > > To: milis-a...@yahoogro ups.com > >>>> > > Date: Saturday, February 6, 2010, 3:11 PM > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > Senin tehnikal rebound > >>>> > > > >>>> > > Sent from my BlackBerryî > >>> > >>>> > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > >>>> > > ------------ --------- --------- > >>>> > > *From: *mystockinfo@ rocketmail. com > >>>> > > *Date: *Sat, 6 Feb 2010 05:08:05 +0000 > >>>> > > *To: *<Milis-AATI@ yahoogro ups.com> > >>>> > > *Subject: *Re: [Milis-AATI] IHSG gimana nih...Hrrrr. .. > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > Menurut saya sepertinya akan melanjutkan penurunan karena pola trend > >>>> > > naek > >>>> > > sdh patah serta idr yg melemah sbg indikasi adany capital out flow > >>>> > > > >>>> > > Adit > >>>> > > > >>>> > > Sent from my BlackBerryî > >>> > >>>> > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > >>>> > > ------------ --------- --------- > >>>> > > *From: *arief ressa <arief.ressa@ gmail.com> > >>>> > > *Date: *Fri, 5 Feb 2010 16:37:08 +0700 > >>>> > > *To: *j-club<junior_ Trader@ yahoogroups. com>; aati<Milis-AATI@ > >>>> > > yahoogro > >>>> > > ups.com> > >>>> > > *Subject: *[Milis-AATI] IHSG gimana nih...Hrrrr. .. [1 Attachment] > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > IHSG kita bagaimana nih... > >>>> > > > >>>> > > -- > >>>> > > Arief Ressa > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > -- > >>>> > Sent from my coal-powered phone. > >>>> > > >>>> > >>> > >>> > >> > > > > > >-- > >Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the > >complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact, > >everything we know is only some kind of approximation, because we know that > >we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only > >to be unlearned again or, more likely, to be corrected... ....The test of > >all knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific > >âtruthâ. - Richard Feynman > > >
