Assembleia geral é um instrumento extremo. Não concordo com sua convocação desse instrumento.
Não foi consultado o conselho consultivo pra isso e eu tambem não vi, como membro do Conselho fiscal, nenhuma consolidação de dividendos e lucros ainda, nem planejamento financeiro que explicite porque se acha que a assembleia precisa existir e porque precisamos pensar a governança. Gostaria de ver as coisas serem feitas com mais clareza, obedecendo à legislação vigente do país para esse tipo de entidade. Ou seja: 1. onde estão as assinaturas? 2. Cadê a formalização das contas? 3. Cadê o instrumento de convocação pontual da exibição/discussão das contas e planejamento financeiro? Por fim, gostaria de ouvir/ler o Tom, como diretor executivo da ok. Yaso On 31 May 2015 11:24, "Alexandre Hannud Abdo" <[email protected]> wrote: > Sério Peter, depois de tudo o que eu expliquei aqui e repeti na outra > thread? Abs > > 2015-05-31 12:18 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: > >> Abodo, mais uma réplica e deixo do *thread* para não satura-lo com meus >> longos textos, >> >> * Os problemas precisam ser resolvidos, e "como manda o figurino" (!). >> Para resolver diversos dos problemas dessa crise, e pela raiz, *existem >> alternativas à Assembléa Geral*. No que se refere à descrição precisa >> dos cargos, salários, mecanismos de voto, definiçao de quorum a instância >> (inclusive projetos), etc. pode ser feita com a *criação de um Regimento >> Interno* (previsto Artigo 6º do Estatuto)... Acho que podemos jogar a >> ideia para a lista, que acha? Seia uma extensão natural do Projeto de >> Atualização da Governança >> <http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Atualiza%C3%A7%C3%A3o_da_governan%C3%A7a_da_OKBR> >> . >> >> * não estou complicando ou criando equivoco, acho que apenas usamos >> termos mais enfáticos para realçarmos posições, já que não ficou claro no >> inicio. A Assembleia Geral é uma ferramenta que não pode ser desgastada, e >> por hora entendo que o maior objetivo é alterar o Estatuto para podermos >> adotar definitivamente a "Nova Governança"... Mas se não existe um texto >> sobre essa "nova governança", me parece contraditório chamar tão cedo a >> assembléia, me parece que sem um texto de "nova governança" definido ela >> servirá apenas para "apagar incêndio". >> >> * o que você mesmo chamou de "catalisar a consolidação das soluções >> encontradas" pode e deve ser feito por textos de consolidação como *expus, >> inisisti e você vem ignorando*. Na prática podem ser posições >> antagônicas: você parece defender que se discuta/consolide *em voz* >> durante uma hora de papo em assembleia (e se consolide apenas em ata); eu >> *defendo >> se discuta/consolide durante a construção de um texto colaborativo* >> (pode ser GoogleDocs ou Wiki). >> >> >> >> >> Em 31 de maio de 2015 11:34, Alexandre Hannud Abdo <[email protected]> >> escreveu: >> >>> Peter, a assembléia não é para "apagar incêndio", você partindo dessa >>> noção equivocada está criando um problema que não existe. As coisas andam >>> juntas e puxam umas as outras. A assembleia é exigência estatutária e >>> desfecho natural das discussões e consolidações que estão ocorrendo. Se >>> você acha que não estão ocorrendo a contento, há que se pensar se >>> justamente não é por falta de uma perspectiva de desfecho, pois vem se >>> arrastando há meses. Ao invés de obstruir um processo natural e necessário, >>> utilize-o para catalisar a solução dessas pendências. O processo de >>> organização da assembleia envolve tudo isso, não se trata de apagar >>> incêndio. Abraços, ale >>> >>> 2015-05-31 9:26 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>> >>>> Abdo, >>>> >>>> Reparei que a discussão séria e participativa está rolando ... É isso >>>> que eu quis dizer com "amadurecer a crise", quem sabe as coisas se definam >>>> mais e melhor até terça (2/6). >>>> Se todavia não amadurecerem, a minha sugestão está de pé: evitar usar a >>>> proposta de Assembleia como como panaceia ou "apagação de incêndio". >>>> >>>> Quanto a minha sugestão de itens 1 e 2, também estão de pé, e *explico >>>> melhor*: a "maturação", tanto da crise como da construção da Nova >>>> Governança, não está se dando apenas aqui na lista, está se dando em >>>> paralelo por e-mails pessoais, chats, telefonemas, conversas... Você mesmo >>>> expressou ter consultado 4 conselheiros, sabemos que não foi aqui na lista. >>>> E também sabemos que a lista e seus *threads* são muito chatinhos de >>>> ler, daqui uns dias serão "gota no oceano", o e-mail não é nem de longe uma >>>> ferramenta para consolidar consensos e posições. "A LISTA" não é a >>>> ferramenta adequada para registrar consolidações (!), mas a única interface >>>> escrita, o único registro de consensos que estamos produzindo são >>>> e-mails... Não vejo documentos, nem Wiki, não vejo as coisas serem >>>> consolidadas em local algum. >>>> Os recursos humanos (gente e horas dessa gente) são escaços, finitos, >>>> há que se consumir menos horas-email e mais horas-consolidação. >>>> >>>> *Os grupos de trabalho (implícitos nos itens 1 e 2) teriam por objetivo >>>> produzir textos consolidados.* >>>> >>>> Na minha opinião é pré-requisito, só depois desse resultado produzido >>>> faria sentido definir pauta e agendar uma grande assembleia. >>>> >>>> >>>> >>>> Em 31 de maio de 2015 00:21, Alexandre Hannud Abdo <[email protected] >>>> > escreveu: >>>> >>>>> Ni! >>>>> >>>>> Eu consultei 4 dos 6 conselheiros "oficiais" (deliberativo + fiscal) e >>>>> eles concordaram que isso precisa ao menos ser discutido. Com os outros 2 >>>>> não tive contato, mas acho que já é mais que suficiente. Para não falar de >>>>> pessoas que são membros da comunidade (o que pra mim conta tanto quanto os >>>>> oficiais), algumas das quais tem responsabilidades assumidas com a OKBR >>>>> (coordenadores de projetos, gestores de governança, conselheiros >>>>> consultivos etc). E pode também me incluir nessa lista, pois acho que isso >>>>> precisa ser discutido urgentemente para o bem de todos envolvidos e da >>>>> organização. >>>>> >>>>> Já as questões sobre cargos e responsabilidades, além de já estarem >>>>> nas pautas listadas desde o início (sob "formalização do novo >>>>> processo..."), não requerem fundamentalmente uma assembléia e já vem sendo >>>>> discutidas nos encontros de terça feira. E posso dar meu testemunho de que >>>>> só não tem avançado mais por omissão de apoio e pelo tempo dos >>>>> interessados >>>>> estar sendo divergido por outras questões. Mas faz parte e nem de longe é >>>>> algo que foi deixado de lado, vide as discussões nesta lista e durante as >>>>> reuniões, e a lenta mas crescente documentação na wiki. >>>>> >>>>> Enfim, não criemos cânico, e aguardamos as contribuições de todos para >>>>> ou na terça e após :) >>>>> >>>>> https://pad.okfn.org/p/organizacaoassembleia2015 >>>>> >>>>> Abraços, >>>>> >>>>> ale >>>>> .~´ >>>>> >>>>> >>>>> 2015-05-30 22:16 GMT-03:00 Carolina Rossini < >>>>> [email protected]>: >>>>> >>>>>> Ok >>>>>> Sobre: >>>>>> "Por solicitação de conselheiros deliberativos e fiscais da >>>>>> associação: * diretor executivo, por desacordos com o processo de >>>>>> governança concebido e implementado pela comunidade" >>>>>> >>>>>> Pode esclarecer quem pediu isso? Acho que so foi uma pessoa. Entao >>>>>> nao sei se esse ponto deve entrar assim na pauta. >>>>>> >>>>>> O que acho que tem que entrar antes disso - ate para avaliacao de >>>>>> pessoas ser mais objetiva - eh a definicao de cargos, responsibilities e >>>>>> abilidades necessarias. Alem de goals trimestrais, semestrais e anuais. >>>>>> Para so assim se avaliar qualquer "pessoa". >>>>>> >>>>>> Abs >>>>>> >>>>>> On Saturday, May 30, 2015, Alexandre Hannud Abdo <[email protected]> >>>>>> wrote: >>>>>> >>>>>>> Peter, >>>>>>> >>>>>>> Nós nos reuniremos na próxima terça, como toda terça. >>>>>>> >>>>>>> Estando reunidos, discutiremos a organização da assembléia geral >>>>>>> pois já passa da hora de convocá-la. >>>>>>> Encaminhamentos para que cheguemos à assembléia fazem parte de >>>>>>> discutir a organização. >>>>>>> As pautas listadas para discussão são as ordinárias mais as certas >>>>>>> de serem levantadas. >>>>>>> Há espaço para novas pautas a se discutir. >>>>>>> >>>>>>> Nada impede de outros encontros em outros dias ou lugares tratarem >>>>>>> disso, nada impede contribuições assíncronas ou virtuais. >>>>>>> >>>>>>> Ficou mais claro? Se não, qual o problema? >>>>>>> >>>>>>> Eu mesmo provavelmente não estarei presente nessa próxima - talvez >>>>>>> consiga virtualmente. >>>>>>> >>>>>>> Como organização voluntária a gente tem que gerir bem e >>>>>>> potencializar a energia disponível, sem complicar o que é simples, pois >>>>>>> já >>>>>>> há bastante coisas complicadas para lidarmos. >>>>>>> >>>>>>> Abraços, >>>>>>> >>>>>>> ale >>>>>>> .~´ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2015-05-30 18:27 GMT-03:00 Peter Krauss <[email protected]>: >>>>>>> >>>>>>>> OKBr's, >>>>>>>> >>>>>>>> Concordo com a Carol, e entendo que contempla também a posição do >>>>>>>> Andrés. Somos portanto *3 votos a favor de "amadurecer a crise"* >>>>>>>> antes de lançarmos uma proposta de "solução para a crise" com o >>>>>>>> *ferramental >>>>>>>> deliberativo de uma Assembleia*... >>>>>>>> >>>>>>>> Estou entendendo que será necessário mudar o Estatuto (pelo menos >>>>>>>> para incluir adendos regulatórios da governança), ou seja, a Assembleia >>>>>>>> para ser útil precisaria ter como resultado a homologação de >>>>>>>> modificações >>>>>>>> estatutárias previamente discutidas (em reuniões, Lista, Wiki, etc.) e >>>>>>>> consensuadas. >>>>>>>> >>>>>>>> - - - - >>>>>>>> >>>>>>>> Também gostaria de lembrar que a proposta do Abdo não foi de >>>>>>>> "Assembleia em si", mas de "Organização de uma futura Assembleia"... >>>>>>>> >>>>>>>> Creio que o espirito da coisa possa ser mantido, só muda um pouco o >>>>>>>> formato da sugestão: >>>>>>>> >>>>>>>> 0. usar para gendamentos o http://doodle.com/ >>>>>>>> >>>>>>>> 1. que tal agendarmos uma reunião (presencial e/ou online) para >>>>>>>> "fechar pareceres"? A participação do Conselho >>>>>>>> <http://br.okfn.org/conselhos/> pode ser importante... A ata de >>>>>>>> reunião serviria de referencial (registro escrito) dos posicionamentos, >>>>>>>> para *determinarmos deliberações e/ou "julgamentos" *se de fato >>>>>>>> forem necessários "prá já"... O mecanismo das deliberações precisa ser >>>>>>>> revisado, creio que numa crise seja necessário quorum e "core". >>>>>>>> >>>>>>>> 2. que tal agendarmos uma outra reunião para criar um relatório >>>>>>>> escrito (não apenas ata) e/ou atualizar a construção que está >>>>>>>> sendo realizada na Wiki >>>>>>>> <http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Atualiza%C3%A7%C3%A3o_da_governan%C3%A7a_da_OKBR>? >>>>>>>> Na prática seria uma reunião do "*grupo de trabalho da governança*" >>>>>>>> que esta sendo prometida ha meses e nunca ocorreu... E também seria uma >>>>>>>> resposta a todas as "informalidades e contradições da governança" (e >>>>>>>> do uso >>>>>>>> do Estatuto) já apontadas aqui na lista. >>>>>>>> >>>>>>>> 3. Retomar a sugestão do Abdo assim que estivermos "maduros" (e com >>>>>>>> os resultados acima se a sugestão for aceita), para criarmos uma *data >>>>>>>> limite* para colocar em prática a nova governança, inscrevendo-a >>>>>>>> no Estatuto. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Em 30 de maio de 2015 17:07, Carolina Rossini < >>>>>>>> [email protected]> escreveu: >>>>>>>> >>>>>>>>> Pelas conversas que venho acompanhando nao acho que todas as >>>>>>>>> regras de governanca necessarias - que inclui descricacao de cargos >>>>>>>>> pagos e >>>>>>>>> voluntarios, linha de accountability de pessoas envolvidas, regras de >>>>>>>>> tomadas de decisao e solucao de conflitos, entre outras coisas - estao >>>>>>>>> claras ou acordadas ou escritas ou consolidadas. Essa reuniao tao em >>>>>>>>> cima >>>>>>>>> da hora, sem tempo de planejamento ou tempo para reuniao do counselho >>>>>>>>> consultivo com o deliberativo, nao tem sentido. Parece algo feito as >>>>>>>>> pressas no calor da crise. Sugiro esperar um pouco e dar tempo aos >>>>>>>>> conselhos se reunirem e consultar com algumas pessoas da comunidade. >>>>>>>>> Abs >>>>>>>>> Carolina Rossini >>>>>>>>> Membro do Conselho Deliberativo >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> On Saturday, May 30, 2015, Alexandre Hannud Abdo < >>>>>>>>> [email protected]> wrote: >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ni! Caros amigos da Open Knowledge Brasil, >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Convidamos a todos para o proximo encontro da comunidade, na >>>>>>>>>> terça-feira, 02/06/2015, às 19hs, com uma pauta extraordinária: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> A organizaçao da assembleia geral da Open Knowledge Brasil 2015. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Durante o encontro discutiremos como encaminhar temas relativos a >>>>>>>>>> esta, como: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> * data e pauta da assembléia >>>>>>>>>> * aprovação das contas e seu envio prévio ao conselho fiscal >>>>>>>>>> * balanço e relatório de administração >>>>>>>>>> * formalização do novo processo de governança da OKBR >>>>>>>>>> * problemas financeiros da associação (descompasso entre fundos e >>>>>>>>>> encargos) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Também caberá discutir como encaminhar a renovação de alguns >>>>>>>>>> cargos da OKBR. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Por solicitação de conselheiros deliberativos e fiscais da >>>>>>>>>> associação: >>>>>>>>>> * diretor executivo, por desacordos com o processo de governança >>>>>>>>>> concebido e implementado pela comunidade >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Por discussões nesta lista e em outros espaços: >>>>>>>>>> * conselho deliberativo, pela predominância do gênero masculino e >>>>>>>>>> pouco engajamento com a comunidade >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Aguardamos a presença de todos os interessados às 19h do dia 2 de >>>>>>>>>> junho de 2015, online em endereço a ser divulgado nesta lista, ou na >>>>>>>>>> casa >>>>>>>>>> em São Paulo à rua Rodrigo Lobato 76, ou qualquer outro espaço >>>>>>>>>> físico que >>>>>>>>>> membros da OKBR desejem montar. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> A existência desse encontro não deve inibir ou substituir >>>>>>>>>> discussões relacionadas, nesta lista ou em outros espaços. Pelo >>>>>>>>>> contrário, >>>>>>>>>> o debate assíncrono é bem vindo e será encaminhado ao encontro também >>>>>>>>>> através deste pad: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> https://pad.okfn.org/p/organizacaoassembleia2015 >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Muito obrigado pela atenção e contamos com vocês, >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ale >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> (pq eu estou mandando este email? >>>>>>>>>> como gestor de governança de comunidade >>>>>>>>>> me cabe organizar os encontros da comunidade >>>>>>>>>> ver http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Governança) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> -- >>>>>>>>> >>>>>>>>> *Carolina Rossini * >>>>>>>>> *Vice President, International Policy* >>>>>>>>> *Public Knowledge* >>>>>>>>> *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* >>>>>>>>> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>>>> [email protected] >>>>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> okfn-br mailing list >>>>>>>> [email protected] >>>>>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> >>>>>> *Carolina Rossini * >>>>>> *Vice President, International Policy* >>>>>> *Public Knowledge* >>>>>> *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* >>>>>> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> okfn-br mailing list >>>>> [email protected] >>>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>>> >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> okfn-br mailing list >>>> [email protected] >>>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> okfn-br-conselho mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br-conselho >> >> > > _______________________________________________ > okfn-br-conselho mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br-conselho > >
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