indeed!
Χρυσέλλα Λαγαρία 19 Αυγ 2019, 20:32, ο χρήστης «skordilis-spyros <spyri...@otenet.gr>» έγραψε: > το θέμα είναι ότι κιάν ακόμα κάτι απαυτά που λέμε είναι σωστό δεν υπάρχει > πουθενά ο συντάκτης να διαβουλευτούμε. κείμενο εξ ουρανού δηλαδή. σπύρος > > -------------------------------------------------- > From: "kOSTAS tHEODOROPOULOS" <ks...@otenet.gr> > Sent: Monday, August 19, 2019 8:24 PM > To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net> > Subject: Re: [Orasi] Υπέγραψε το ψήφισμα για προσβάσιμα μηχανήματα ATM > >> όπως το διαβάζω λέει ακριβώς αυτό ότι οι συναλλαγές με ταμειολογιστικές >> μηχανές είναι μονόδρομος. Και σωστά το γράφει γιατί ούτως ή άλλως τα ταμεία >> σε μερικά χρόνια δεν θα υπάρχουν ακόμη και στην περίπτωση που λύσουν όλες οι >> τράπεζες το θέμα των μαρτύρων. επομένως σωστά επικεντρόνεται ο συντάκτης >> στην προσβασιμότητα των atms ως το μείζον. >> Το έχουμε ξεσκίσει το θέμα στην λεπτομέρεια χαχαχα. >> --Κώστας-- >> >> >> -----Original Message----- From: Chrysella Lagaria >> Sent: Monday, August 19, 2019 8:16 PM >> To: orasi mailing list >> Subject: Re: [Orasi] Υπέγραψε το ψήφισμα για προσβάσιμα μηχανήματα ATM >> >> Καλησπέρα σου Κώστα! >> Είναι ένα πράγμα να διεκδικείς το δικαίωμα σου για ανεξάρτητη και αυτόνομη >> συναλλαγή στο κατάστημα της τράπεζας, και είναι ένα άλλο πράγμα να πρέπει τα >> μηχανήματα αυτόματης ανάληψης, εφόσον αλλάζουν, γιατί δεν υπάρχει περίπτωση >> να μην αλλάξουν, να πρέπει να συμπεριλαμβάνουν και τους τυφλούς σε αυτές τις >> αλλαγές. >> Τα θέλουμε και τα χρειαζόμαστε και πρέπει να τα διεκδικούμε εξίσου και τα >> δύο. >> >> Η Πρόταση στην οποία αναφέρομαι γράφει το εξής: >> «Από την στιγμή που η εξυπηρέτηση των ανθρώπων με πρόβλημα όρασης στα ταμεία >> των υποκαταστημάτων τραπεζικών ιδρυμάτων προϋποθέτει την επιβεβαίωση κάθε >> συναλλαγής τους από δύο μάρτυρες, η παρουσία των οποίων είναι αδύνατο να >> εξασφαλιστεί διαρκώς, η ασφαλής εξυπηρέτησή τους χωρίς διακρίσεις, μέσω της >> προσβάσιμης ηλεκτρονικής τραπεζικής και των προσβάσιμων Αυτόματων >> Ταμειολογιστικών Μηχανών (ΑΤΜ), αποτελεί μονόδρομο.» >> Επομένως, εγώ που συναλλάσσομαι με την alpha bank, και είμαι καλυμμένη ως >> προς το κομμάτι της αυτόνομης εξυπηρέτησης σε αυτήν, δεν έχω λόγο να αγχωθώ >> τι θα γίνει με τα μηχανήματα, θα πηγαίνω στην τράπεζα. >> Δεν πηγαίνει έτσι κατά τη γνώμη μου! >> Επίσης άσχετα με το εννοιολογικό κομμάτι του κειμένου, υπάρχουν λάθη στην >> σύνταξή που θα μπορούσαν απλά να διορθωθούν! >> Φυσικά υγιές είναι πάντα Να διαφωνούμε γόνιμα! >> >> >> >> Χρυσέλλα Λαγαρία >> >> 19 Αυγ 2019, 20:09, ο χρήστης «Kostas .D. Theodoropoulos >> <ks...@hostvis.net>» έγραψε: >> >>> Καλησπέρα Χρυσέλα. Αυτές που δυασυνδέουν τους μάρτυρες Είναι οι τράπεζες. >>> Υπενθυμίζω ότι ενώ έχουν λύσει το πρόβλημα αυτό με σχετικές εγκυκλίους η >>> Εθνική και η άλφα εξακολουθεί να υπάρχει θέμα με την Πειραιώς και την >>> eurobank. Πριν λίγο καιρό ο Νίκος Χαρίτος κατέθεσε την εμπειρία του σχετικά >>> με αυτό. Το κείμενο είναι λητό και ορθά κατά την γνώμη μου χωρίς να >>> επεισέρχεται σε τεχνικές λεπτομέρειες που ο καθένας δεν είναι υποχρεωμένος >>> να τις γνωρίζει επικαλείται το σχετικό νομικό πλαίσιο. Επίσης πουθενά δεν >>> αναφέρει το κείμενο πως πρέπει να γίνονται συναλλαγές μόνο με μάρτυρες το >>> αντίθετο ζητάει την προσβασιμότητα των atms για τον σκοπό των συναλλαγών. >>> Συμπερασματικά: προφανώς εχθρός του καλού είναι το καλύτερο ως προς το >>> κείμενο και την καμπάνια στήριξης αλλά σε κάθε περίπτωση είναι χρήσιμη κάθε >>> πρωτοβουλία που αναδεικνύει το συγκεκριμένο θέμα. Ετσι και αλιώς υπάρχει >>> πολύς δρόμος μπροστά μας. >>> --Κώστας-- >>> >>> >>> -----Original Message----- From: Chrysella Lagaria >>> Sent: Monday, August 19, 2019 7:33 PM >>> To: orasi mailing list >>> Subject: Re: [Orasi] Υπέγραψε το ψήφισμα για προσβάσιμα μηχανήματα ATM >>> >>> Καλησπέρα! >>> Αυτό το κείμενο έχει συντακτικά λάθη και δεν θα έπρεπε εφόσον είναι κείμενο >>> που κυκλοφορεί δημόσια. >>> Επίσης, δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο γίνεται η διασύνδεση ανάμεσα στους >>> δύο μάρτυρες που χρειάζεται από εμάς η τράπεζα για να κάνουμε συναλλαγές >>> και στα μηχανήματα αυτόματης ανάληψης. >>> Δηλαδή αν μια τράπεζα τροποποιήσει την εγκύκλιο της και μας αφήνει να >>> συναλλαγόμαστε χωρίς καθόλου μάρτυρες λύθηκε το πρόβλημα; >>> Τότε δεν τα χρειαζόμαστε τα μηχανήματα; >>> Γιατί προσωπικά εγώ έχω δεν έχω τη δυνατότητα μαρτύρων, με τα μηχανήματα >>> θέλω να κάνω τις συναλλαγές μου και όχι στο κατάστημα. >>> >>> Τέλος, επειδή οι λέξεις έχουν τη Δική τους σημασία, δεν μπορεί σε ολόκληρο >>> το κείμενο να αναφερόμαστε μόνο και συνεχώς ως «άνθρωποι με πρόβλημα >>> όρασης»… >>> υγ. Επειδή υπήρξε και πολύ πρόσφατο ψήφισμα, ψήφισμα από το οποίο προφανώς >>> δόθηκε και η ιδέα για το τωρινό, θα ήταν σίγουρα πιο έξυπνο και λειτουργικό >>> και υποστηρικτικό, αν δημιουργούνταν μια ομάδα ανθρώπων η οποία μετά θα το >>> υπέγραφε κιόλας, και όχι ένας μόνος του. >>> Κατά τα άλλα, και εφόσον θεσμικά και επίσημα δε γίνονται κινήσεις, είναι >>> σίγουρα ένα μικρό βήμα! >>> >>> >>> >>> >>> Χρυσέλλα Λαγαρία >>> >>> 19 Αυγ 2019, 19:10, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos >>> <ks...@icloud.com>» έγραψε: >>> >>>> Γεια σου Δημήτρη. Πραγματικά αυτό το θέμα έχει αρχίσει να συζητείτε από >>>> τότε που έγινε αυτή λίστα πολλούς χαιρετισμούς >>>> >>>> Κώστας στάλθηκε από το iPhone μου >>>> >>>> 19 Αυγ 2019, 5:51 μμ, ο χρήστης «Dimitrios Tsakiridis <dtsa...@gmail.com>» >>>> έγραψε: >>>> >>>>> >>>>> >>>>> Καλησπέρα σε όλους και όλες. >>>>> Μετά την εκτεταμένη συζήτηση που έγινε και εδώ στη λίστα σχετικά μετά μη >>>>> προσβάσιμα μηχανήματα ανάληψης χρημάτων των τραπεζών, δημιουργήθηκε ένα >>>>> ψήφισμα, στο οποίο πρέπει να υπογράψουμε όλοι, με στόχο την τοποθέτηση >>>>> προσβάσιμων ATM. >>>>> Διαβάστε περισσότερα στον σύνδεσμο που ακολουθεί, όπου μπορείτε και να >>>>> υπογράψετε. >>>>> https://secure.avaaz.org/el/community_petitions/_Na_stamatisei_i_topothetisi_ATM_afis_poy_adynatei_na_ta_hrisimopoiisei_enas_tyflos/Στάλθηκε >>>>> από το iPhone μου >>>>> ________ >>>>> >>>>> Orasi mailing list >>>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-requ...@hostvis.net >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> Orasi@hostvis.net >>>>> >>>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>>>> >>>>> Για το αρχείο της λίστας >>>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >>>>> Εναλλακτικό αρχείο: >>>>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >>>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>>>> __________ >>>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>>>> http://www.nvda-project.org/ >>>>> _____________ >>>>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις >>>>> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >>>>> ____________ >>>> ________ >>>> >>>> Orasi mailing list >>>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi-requ...@hostvis.net >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >>>> Orasi@hostvis.net >>>> >>>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>>> >>>> Για το αρχείο της λίστας >>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >>>> Εναλλακτικό αρχείο: >>>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >>>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>>> __________ >>>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>>> http://www.nvda-project.org/ >>>> _____________ >>>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις >>>> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >>>> ____________ >>> ________ >>> >>> Orasi mailing list >>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi-requ...@hostvis.net >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >>> Orasi@hostvis.net >>> >>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>> >>> Για το αρχείο της λίστας >>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >>> Εναλλακτικό αρχείο: >>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>> __________ >>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>> http://www.nvda-project.org/ >>> _____________ >>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις >>> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >>> ____________ >>> >>> ________ >>> >>> Orasi mailing list >>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi-requ...@hostvis.net >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >>> Orasi@hostvis.net >>> >>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>> >>> Για το αρχείο της λίστας >>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >>> Εναλλακτικό αρχείο: >>> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>> __________ >>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>> http://www.nvda-project.org/ >>> _____________ >>> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις >>> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >>> ____________ >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >> Εναλλακτικό αρχείο: >> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> _____________ >> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις >> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >> ____________ >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >> Εναλλακτικό αρχείο: >> http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> _____________ >> Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις >> προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών >> ____________ > > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > orasi-requ...@hostvis.net > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > Orasi@hostvis.net > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ > Εναλλακτικό αρχείο: > http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > _____________ > Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις > προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών > ____________ ________ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ Εναλλακτικό αρχείο: http://hostvis.net/pipermail/orasi_hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __________ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθόνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ _____________ Τα ηχογραφημένα βιβλία με φυσική φωνή που ανεβαίνουν στις βιβλιοπροτάσεις προσφέρονται από τις βιβλιοθήκες που λειτουργούν οι φορείς των τυφλών ____________
