Οι επισημάνσεις ήσαν επί όλων όσων ανέφεραν οι φίλοι, όχι μόνο σε
εσένα!!
Επομένως η απάντηση ήταν γενικότερη!
Στέλιος Πεδουλάκης
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: Σπύρος
Sent: Saturday, December 15, 2012 8:08 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
Καλημέρα στέλιο. Μήν επιχηρηματολογής σεμένα. Επι του παραλόγου κανονικά
πυροβολούμε. Επειδή όμως δεν γίνετε, απλά το πίνουμε αν δεν γίνετε αλιώς.
Από το iPhone μου
15 Δεκ 2012, 1:33 π.μ., ο/η "Stelios Pedoulakis" <spe...@otenet.gr> έγραψε:
Γιώργη φίλε μου,
Απλά μου επιβεβαιώνεις πως, οι λειτουργικά αναλφάβητοι υπάλληλοι και
προϊστάμενοι, θεωρούν τον τυφλό και διανοητικά ανεπαρκή, αφου, στο
απόκομμα της επιταγής είναι ήδη πρωτυπωμένο το ποσό, ο τυφλός δεν μπορεί
να πάρει λιγότερα ή περισσότερα κι αν ακόμη θέλει ο ταμείας, ενώ η
συναλλαγή τηρείται στα κυτάπια του κάθε καταστήματος μαζί με το σώμα της
επιταγής, εκτός και αν δεν σε αντιλήφθηκα!!
Αναφέρομαι φυσικά στον καιρό της επιταγής, για να μην παρεξηγηθώ!
Εγώ πληρώνομαι όπως είπα και αρχικά από ΕΛΤΑ, οπότε, τους τρώω και με
τρώνε στη μάπα, δυστυχώς για όλους μας!
Μακάρι να μου τα 'βαζαν σε τραπεζικό λογαριασμό, όμως όπως ξέρεις στα ΕΛΤΑ
αυτό δεν γίνεται!
Αλήθεια, πως μπορώ να διαβάσω τη συγκεκριμένη συζήτηση, να μπω μήπως στο
αρχείο της λίστα, και θα το βρω με ποιο θέμα συζήτησης;
Στέλιος Πεδουλάκης
-----Αρχικό μήνυμα----- From: Giorgos Mpeliris
Sent: Saturday, December 15, 2012 12:17 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
Φίλε στέλιο,
Πραγματικά αυτό το θέμα το έχουμε συζητήσει σε αυτή την λίστα πολλές
φορές,
αλλά πραγματικά πολλές φορές, πάντα όμως μια επανάληψη της συζήτησης
νομίζω
πως δεν κάνει κακό, νομίζω πως πάντα χρειάζεται, μια επικαιροποίηση των
πραγμάτων, κάτι σαν το μνημόνιο δηλαδή, για να κάνουμε και λίγο πλάκα.
Τώρα σοβαρά, και σε εμένα συνεύει πολλές φορές, μέχρι που εδώ εμένα μου
είπαν στα Ελτα πως μπορεί αύριο να έρθω με το μικρό απόκομα της επιταγής
από
το επίδωμα, και να ζητήσω ξανά τα χρήματα που πήρα την προηγούμενη μέρα.
Μέχρι που σκέφτηκα, να το κάνω, με συνοδία τα κανάλια για μάρτηρες, να
δούμε
αν σε ένα αποκοματάκι, θα δείναν βάση δηλαδή να πουν πως ναι μου έδωσαν ή
δεν μου έδωσαν τα χρήματα.
Εγώ θα καταθέσω και κάτι άλλο, οι μάρτηρες που ζητήθηκαν από εμένα δεν
ήταν
ακριβώς να βεβαιόσουν αν εγώ έβαλα ή δεν έβαλα υπογραφή, αν εγώ πήρα ή δεν
πήρα χρήματα, αλλά για να είναι εκείνοι καλημένοι, αφού προτάθηκε κάποτε
να
είναι μάρτηρες 2 από τους πελάτες που εκείνη τη στιγμή ήταν μέσα στο
συγκεκριμένο κατάστημα.
Περασμένα μεγαλεία, και διηγόντας τα να κλαις φίλε μου
Όταν επιτέλους άλλαξα σπίτι, ο ταχυδρόμος έφερνε τα χρήματα σε εμένα, και
τώρα πια επέλεξα να μπαίνουν σε τραπεζικό λογαριασμό τα χρήματα του
επιδόματος, και ησήχασα, πραγματικά ησήχασα!
Τους βαρέθηκα και με βαρέθηκαν, αυτή είναι η αλήθεια.
Τώρα; οι καιροί άλλαξαν, οι τυφλοί ξέρουν περισσότερα, και καλό θα ήταν
και
η νομοθεσία να εναρμονιστεί ανάλογα,
----- Original Message ----- From: "Stelios Pedoulakis" <spe...@otenet.gr>
To: <Orasi@hostvis.net>
Sent: Friday, December 14, 2012 11:59 PM
Subject: [Orasi] Συναλλαγή τυφλών με υπηρεσίες
Παιδιά καλησπέρα σας,
Γνωστό είναι σε όλους το ζήτημα που θα θίξω, αλλά, θα ήθελα να συζητηθεί
στη λίστα, μήπως κάποιος φίλος γνωρίζει κάτι περισσότερο, που θα μπορούσε
να βοηθήσει.
Αν βέβαια έχει θιγει παλαιότερα, όταν εγώ δεν ήμουν μέλος, παραπέμψατε με
ανάλογα, να διαβάσω το αρχείο και να μην κουράζονται οι φίλοι με
επαναλήψεις!
Όπως όλοι πολύ καλά ξέρετε, τόσο ο αστικός κώδικας, όσο και κάποιο
νομοθετικό διάταγμα της δικτατορίας που δεν θυμάμαι ποιο, υποχρεώνουν
τους τυφλούς, να έχουν μαζί τους, τόσο σε συναλλαγές με τράπεζες, όσο και
σε λοιπές δικαιοπραξίες, δύο μάρτυρες, που αφενός μεν θα βεβαιώνουν πως ο
τυφλός έλαβε γνώση της σύμβασης που υπέγραψε αν πρόκειται για
δικαιοπραξία (π.χ. αγοραπωλησίες κλπ), αφετέρου δε τα ποσά που ο τυφλός
αναλαμβάνει από τράπεζες, ταχυδρομικό ταμιευτήριο κλπ.
Κάποιος βέβαια τώρα θα μου πει “καλά ρε Στέλιο, τώρα το θυμήθηκες;”.
Όχι ακριβώς, απλά δεν θέλω να ζαλίζω κόσμο με καταστάσεις χρονίζουσες, οι
οποίες μάλλον θα παραμείνουν έτσι για πολύ ακόμη, γι’ αυτό και δεν
αποφάσιζα να το θίξω!
Όμως τελευταία, λόγω του ότι εγώ το επίδομα το παίρνω από ΕΛΤΑ και οχι
από τράπεζα δυστυχώς!, πρέπει να τους κουβαλάω κουστοδία μαρτύρων, ή να
κάνω κονέ με καμια κοπελιά από αυτές που είναι στα ταμεία, ουτως ώστε να
εξυπηρετούμαι και μόνος, χωρίς να χρειάζονται μάρτυρες και μαρτύρια!
Τον περασμένο Ιούνιο, όταν για πρώτη φορά πήγα να εισπράξω το επίδομα από
τα ΕΛΤΑ, δεν υπήρξε εμπλοκή!
Τον Αύγουστο όμως, η υπάλληλος –που προφανώς λόγω αδειών δεν ήταν η
ίδια-, μου ζήτησε μάρτυρες! Διαμαρτυρήθηκα εντονότατα,
πιέζοντας-πειθαναγκάζοντας τον προϊστάμενο του καταστήματος να βεβαιώσει
πως, τα χρήματα καταμετρήθησαν από εμένα παρουσία του, κάτι που όμως δεν
έγινε την επόμενη φορά, που χριάστηκε να τους κράξω για να εξυπηρετηθώ
λέγοντας πως, αφού εγώ ο ίδιος μετράω τα χρηματα, γιατί να μην δεχθεί ο
προϊστάμενος να το βεβαιώσει;
Ο τυφλός δηλαδή κατά τη γνώμου τους, δεν μπορεί να μετρήσει τα χρήματα
που παίρνει;
Κάποια στιγμή παλαιότερα στην Εθνική τράπεζα (διορθώστε με αν σφάλω),
βγήκε ένα φιρμάνι που έλεγε πως, οι συναλλαγές τυφλών με την τράπεζα,
μπορούν να βεβαιώνονται με την υπογραφή δύο υπαλλήλων του εκάστοτε
καταστήματος!
Βέβαια, για να λέμε και του τυφλού το δίκιο, και όπως άκουγα από
παλαιοτέρους, υπήρξαν στο παρελθόν περιπτώσεις ΑΜΕΑ που, αμφισβητούσαν
την υπογραφή τους, και δημιουργούσαν θέματα στις υπηρεσίες, με
αποτέλεσμα, κοντά στα ξερά να καίγονται και τα χλορά...!!
Δεν ξέρω αν κάποιος φίλος θα ήθελε να καταθέσει άπόψεις επ’ αυτών, αν
όμως σας ζάλισα, ζητώ συγγνώμη!
Νομίζω όμως πως, το θέμα δεν είναι και τόσο απλοϊκο, επειδή, αν μη τι
άλλο, με αυτά τα τερτίπια, ο τυφλός, σε κάθε του κίνηση, αναγκάζεται να
γνωστοποιεί εκών άκων, και προσωπικά του δεδομένα π.χ. αναλήψεις χρημάτων
κλπ, κάτι που δεν νομίζω να είναι από όλους τόσο εύκολα αποδεκτό!
Σας ευχαριστώ
Στέλιος Πεδουλάκης
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Virus Database is out of date.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.455 / Virus Database: 271.1.1/5290 - Release Date: 09/24/12
18:34:00
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
