Αυτό είπε και ο μάρδας. Διπλωματία η πόλεμος. Διαλέγουμε και πέρνουμε. Πέσμου εςύ τι διλέγης. Σπύρος
16 Μαρ 2016, 22:54, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος <alexandrosdi...@hotmail.com> έγραψε: > > εισαι υποχρεωμένος να απαντας όταν υπαρχουν προκλησεις , όταν καποιοι θέλουν > τα χώματα που οι παλαιοτερες γενιές τα ποτισαν με το αιματους, λοιπον ασε την > πραγματικότητα γιατί η πραγματικότητα στην κυπρο ειναι πως ειναι κατεχόμενη > και οι τουρκοι θέλουν αυτο το κομματι ανεξαρτητο, να το δεχτουμε λοιπον; > εχουμε και δικαιολογία για να παει το χαπι πιο ευκολα κάτω, μπορουμε να > πουμε τώρα που εχουμε τα παντελονια κατώ δεν μπορουμε να αντισταθουμε στην > δυναμη τις τουρκιας και αν θέλετε παρτε και την υπολοιπη. > αλέξανδρος > > -----Αρχικό μήνυμα----- From: Kostas .D. Theodoropoulos > Sent: Wednesday, March 16, 2016 9:18 PM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] Μίλα μου βρώμικα: «Μακεδονία» > > αν ενοείς στην εδαφική ακεραιότητα αυτό έχει απαντηθεί ιστορικά από τον > ελληνισμό από τις θερμοπύλες έως την γερμανική κατοχή. > --Κώστας-- > > > > -----Original Message----- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος > Sent: Wednesday, March 16, 2016 8:48 PM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] Μίλα μου βρώμικα: «Μακεδονία» > > Δηλαδή αν κάποια στιγμή οι Σκοπιανοί βρεθούν στρατιωτικά πιο δυνατοί και σου > πουν, ελλαδιτσα έχουμε το πανω χερι, η μας δίνεις την Μακεδονία η σε > ισιπεδωνουμε, τοτε τι κανεις δέχεσαι την πραγματικότητα και τους λες , καλώς > τα παιδία περαστεί και άλλωστε τα κουλά σας και πάρτε οτι θέλετε? > Αλεξανδρος > > Στις 16 Μαρτίου 2016 8:28:06 μ.μ. EET, ο/η "Kostas .D. Theodoropoulos" > <ks...@hostvis.net> έγραψε: >> το θέμα δεν είναι το τι δικαιούσαι αλλά αν αυτό συνάδει με την >> πραγματικότητα. >> Προφανώς δεν μιλάμε για τις ιστορικές διαστρεβλώσεις και αθλιότητες των >> >> σκοπίων που σε αυτά δεν γίνονται διεθνώς πιστευτοί αλλά εμείς χάνουμε >> το >> δίκιο μόνοι μας όταν δεν επιμένουμε στον γεωγραφικό προσδιορισμό αλλά >> τα >> θέλουμε όλα δικά μας σε μία περιοχή που για αιώνες κατοικήθηκε από >> διάφορες >> εθνότητες. >> --Κώστας-- >> >> -----Original Message----- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος >> Sent: Wednesday, March 16, 2016 8:13 PM >> To: orasi mailing list >> Subject: Re: [Orasi] Μίλα μου βρώμικα: «Μακεδονία» >> >> >> μου ειναι αδιαφορο αν οι άλλη γελουν, εγώ να δεις ποσο γελάω με διαφορα >> καμωματα τους, επισης η τούρκοι έχουν ολο το δικαιωμα να αποκαλουν την >> κωνσταντινούπολη ισταμπουλ τους ανήκει, ετσι και αλλιώς απο οτι ξερω το >> ισταμπούλ σημαινει αυτό που λεμε και εμεις , δηλαδή την πολη, όπως >> αναφερουμε την κωνσταντινουπολη, αλλά δεν έχουν κανενα δικαιωμα να >> πως τα >> ίμια τους ανήκουν και λεγονται καρντακ, επισης οι σκοπιανοι έχουν το >> δικαιωμα του ορου μακεδονια αλλά μονο με γεωγραφικο προσδιορισμό και >> όχι με >> εθνικό και μάλιστα πως η γεωγραφική θέση του έθνους φτανει μεχρι το >> αιγαιο, >> το χέρι που θελει να απλωθει στην εδαφική σου επικράτεια δεν γινεται >> να το >> αφήσεις, απο εκει και περα γιατο τι φταίει ειναι άλλη κουβέντα, άλλο >> θέμα >> και θα μου βάλει χέρι ο σπύρος χοχο. >> αλέξανδρος >> >> -----Αρχικό μήνυμα----- From: Kostas .D. Theodoropoulos >> Sent: Wednesday, March 16, 2016 7:45 PM >> To: orasi mailing list >> Subject: Re: [Orasi] Μίλα μου βρώμικα: «Μακεδονία» >> >> Μάλλον με εμάς γελάνε φίλε όλος ο πλανήτης όταν μόνο εμείς αποκαλούμε >> την >> μακεδονία σκόπια και την ισταμβούλ αρνούμαστε να την δεχθούμε έτσι που >> εδώ >> και600 χρόνια λέγεται έτσι. >> αν διαβάσεις ξένες εφημερίδες ή ταξιδιωτικούς οδηγούς θα το καταλάβεις. >> --Κώστας-- >> >> >> >> -----Original Message----- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος >> Sent: Wednesday, March 16, 2016 6:21 PM >> To: orasi mailing list >> Subject: Re: [Orasi] Μίλα μου βρώμικα: «Μακεδονία» >> >> >> οταν ξεκινουσα την αναγνωση του κειμενου όπως και του προηγουμενου >> και >> διαβάζοντας κανα δυο γραμμες έβαλα στοιχημα με τον εαυτό μου και το >> κερδισα >> , το στοιχημα ήταν αν αυτες τις βλακειες που ειχα αρχησει να διαβάζω αν >> ηταν >> η πηγή το protagon και ήταν, λοιπον φιλε αυτό εχει καταντησει σαν >> κάποια >> αρρωστημενα αντισιωνιστικά, αλλά απο την άλλη, βαζε τιποτα απο το >> κουλουρι >> να γελάσουμε τουλαχιστον. >> αλέξανδρος >> >> -----Αρχικό μήνυμα----- From: Σκορδίλης Σπύρος >> Sent: Wednesday, March 16, 2016 4:47 PM >> To: Α Όραση Όραση >> Subject: [Orasi] Μίλα μου βρώμικα: «Μακεδονία» >> >> Μίλα μου βρώμικα: «Μακεδονία» >> >> >> Κληρονομήσαμε μια επιβεβλημένη διγλωσσία. Λέμε «Κωνσταντινούπολη» και >> όχι >> «Ιστανμπούλ». Δεν βοηθάει όμως το να λιντσάρουμε όποιον κάνει το… >> μοιραίο, >> αλλά στατιστικά προβλεπόμενο λάθος. Ούτε να «διαβάζουμε» σκοτεινές >> συνωμοσίες πίσω από κάθε γλωσσικό ολίσθημα >> >> Οι δύο χειρότερες λέξεις που μπορεί ένας Ελληνας να προφέρει δημοσίως >> είναι >> «Ιστανμπούλ» και «Μακεδονία» (η δεύτερη όταν αναφέρεται στη FYROM). >> >> Θα ζήσουμε με αυτό, υποθέτω, για πολλές γενιές. «Η Πόλις εάλω», αλλά >> συμβολικά, μέσω της γλώσσας, εμείς την κρατάμε ελληνική. Θα λέμε >> «Κωνσταντινούπολη» και όχι «Ιστανμπούλ», θα λέμε «Αλικαρνασσός» και >> «Σμύρνη», όχι «Μποντρούμ» ή «Ιζμίρ». Και άλλα τέτοια, ηρωικά και >> μελαγχολικά. >> >> Κοκορεύομαι (στον εαυτό μου πάντα), για το ότι δεν μου έχει ξεφύγει >> ποτέ η >> λέξη «Μακεδονία» σε σχέση με το λάθος κράτος. Δεν έχω πει ποτέ >> «Ιστανμπούλ», >> (εκτός από μια φορά σε αυτόματη διερμηνεία κι αμέσως ζήτησα συγγνώμη >> και >> διόρθωσα. Και βεβαίως, στο λεξιλόγιό μου δεν υπάρχουν οι όροι «Νότιος >> Αλβανία» και «Βόρεια Κύπρος» -εννοείται ότι λέω «Βόρειος Ηπειρος» και >> «Κατεχόμενα», δεν είμαι χαζή. >> >> Αυτά, δημοσίως. Το τι κάνω ιδιωτικώς, είναι μια περίεργη ιστορία. >> Χρησιμοποιώ όπως μου έρθει, όλες τις λέξεις και όλα τα ονόματα: η >> «Πόλη» >> είναι «Κωνσταντινούπολη» ακόμα και όταν μιλάω με ξένους. Oταν όμως >> αναφέρομαι, ας πούμε, σε αεροπορικά εισιτήρια, λέω ότι «πετάμε μέσω >> Ιστανμπούλ». Επικοινωνώ με φίλη αμερικανίδα και της γράφω στα αγγλικά >> ότι >> «χίλιοι πρόσφυγες πέρασαν στη Μακεδονία μέσα από ένα ποτάμι». >> Περιέργως, δεν >> πετάγεται η Γοργόνα, η αδερφή του Μεγαλέξανδρου, μέσα από το >> πληκτρολόγιο >> να μου δαγκώσει τα δάχτυλα. Το… αξιοθαύμαστο ρεκόρ μου, να μην έχω ποτέ >> υποπέσει σε «τοπωνυμικό ολίσθημα», δεν οφείλεται, αλίμονο, τόσο στον >> πατριωτισμό μου, αλλά στην έγνοια που έχω να φυλάξω τα νώτα μου από >> τους >> εθνικώς καιροφυλακτούντες. Ορίστε, το έγραψα και ησύχασα. >> >> «Η Πόλις εάλω», αλλά συμβολικά, μέσω της γλώσσας, εμείς την κρατάμε >> ελληνική. Θα λέμε «Κωνσταντινούπολη» και όχι «Ιστανμπούλ», θα λέμε >> «Αλικαρνασσός» και «Σμύρνη», όχι «Μποντρούμ» ή «Ιζμίρ». Και άλλα >> τέτοια, >> ηρωικά και μελαγχολικά >> >> Κληρονομήσαμε μια επιβεβλημένη διγλωσσία. Δεν είναι κάτι τρομερό, >> μπορούμε >> να ζήσουμε με αυτήν. Εδώ δεν τρελαίνονται τα σποράκια στο Δημοτικό, που >> διδάσκονται τη δημιουργία του άπαντος κόσμου με δύο τρόπους, (έναν στα >> Θρησκευτικά κι έναν στη Βιολογία), θα τρελαθούμε εμείς; >> >> Δεν βοηθάει όμως το να λιντσάρουμε όποιον -από καιρού εις καιρόν- >> κάνει το… >> μοιραίο, αλλά στατιστικά προβλεπόμενο λάθος. Ούτε να «διαβάζουμε» >> σκοτεινές >> συνωμοσίες πίσω από κάθε γλωσσικό ολίσθημα. Για να φύγω λίγο από το >> ακανθώδες, λόγω Μουζάλα, ζήτημα της Φίρομ, επιτρέψτε μου ένα >> παράδειγμα: οι >> πινακίδες αφίξεων/αναχωρήσεων στα ελληνικά αεροδρόμια, έγραφαν και >> γράφουν >> «Ιstanbul», όχι επειδή εξυφαίνεται κάποια συνωμοσία, αλλά για καθαρά >> πρακτικούς λόγους. Τι θα κάνει ο κύριος Καμμένος; Θα τις ξηλώσει, να >> γράφουν >> «Κωνσταντινούπολις», να τρελάνει τον κόσμο; Το καταπίνει. Ε, ας >> καταπιεί και >> τη συγγνώμη του συνυπουργού του… >> >> Να κρατήσουμε, βεβαίως, συνειδητά, προσεκτικά ζωντανές τις ιστορικές >> ονομασίες, τόσο στο εθνικό, όσο και στο διπλωματικό μας λεξιλόγιο. Αλλά >> να >> κρατήσουμε πρωτίστως και την ψυχραιμία μας. Με υστερίες, υπερβολές και >> τσιρίδες, κινδυνεύουμε να παρουσιαστούμε ως απελπιστικά γραφικοί, >> υποσκάπτοντας εν τέλει, ακόμα και το ίδιο μας το συμφέρον. >> >> http://www.protagon.gr/scripta/editorial/mila-mou-vrwmika-makedonia-44341082311 >> >> http://www.protagon.gr/scripta/editorial/mila-mou-vrwmika-makedonia-44341082311 >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> __________ >> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και >> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το >> http://www.isobitis.com >> >> ______________ >> >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> __________ >> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και >> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το >> http://www.isobitis.com >> >> ______________ >> >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> __________ >> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και >> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το >> http://www.isobitis.com >> >> ______________ >> >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> __________ >> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και >> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το >> http://www.isobitis.com >> >> ______________ >> >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> __________ >> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και >> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το >> http://www.isobitis.com >> >> ______________ > > -- > Sent from my Android device with K-9 Mail. Please excuse my brevity. > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > orasi-requ...@hostvis.net > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της > λίστας στείλτε email στην διεύθυνση > Orasi@hostvis.net > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > __________ > Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και > παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το > http://www.isobitis.com > > ______________ > > > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > orasi-requ...@hostvis.net > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > Orasi@hostvis.net > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > __________ > Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και > παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το > http://www.isobitis.com > > ______________ > > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > orasi-requ...@hostvis.net > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > Orasi@hostvis.net > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > __________ > Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και > παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το > http://www.isobitis.com > > ______________ ________ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __________ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com ______________
