Hola,
resulta que porto nosequants dies fora de joc entre correcions d'examens
i un grip enganxat tot seguit. Entremig vaig fer una lectura diagonal de
la llista i vaig enviar un missatge. Com avui estic un xic millor he fet
una lectura seqüencial dels molts comentaris que hi ha hagut. Quina
activitat! Amb això he descobert que el meu correu estava una mica fora
de la conversa i que m'he perdut una discussió interessant però que no
sé si ens duu enlloc. Per mirar d'aportar alguna cosa al macrofil tot
seguit faig una mica de resum del que s'ha dit, afegeixo alguns
comentaris meus sobre algun dels aspectes i, finalment, faig una
proposta de per on continuar.
Elements debatuts
============
* Suport a LinKat: aquest és el tema inicial. El manifest cal que dóni
suport a LinKat?
* Discussió sobre si cal o no "forçar" a usar LinKat (Linux) en el
sistema educatiu
i altres derivades sobre el valor de l'element llibertat.
* Es pot donar suport a LinKat si se'n separen els mòduls privatius?
* També cal donar suport al projecte Guarà?
* El correu de l'Orestes sobre LinKat 1 i el que se'n deriva.
* Algun comentari sobre la manera de contractar i la forma en com s'ha
dut a terme la
proposta de LinKat.
Alguns comentaris sobre el que s'ha debatut
=============================
(buff...)
* Sobre guarà
El tema de la informàtica municipal és molt important i en aquest
níxol hi ha una pila de rodes reinventades i despeses replicades. Fa un
temps, jo i altres persones des de la Càtedra vam treballar en un
projecte relacionat amb programari lliure a l'administració
(http://civtat.lafarga.cpl.upc.edu/ , al svn hi ha més docum que a la
pàgina). Ara mateix està aturat a l'espera de finançament. Amb la petita
experiència d'aquest projecte m'atreveixo a dir que Guarà no és la
solució. La raó fonamental, tot i que n'hi d'altres, es troba en el fet
que cada municipi té un sistema informàtic diferent. Això no ha de ser
necessàriament dolent i, en certa manera, fomenta una competència entre
municipis. Que arribi un ens aliè i deixi caure un dipòsit d'aplicacions
concretes puntualment pot ajudar però no marcarà un abans i un després.
El que, segons el meu parer, seria important és ensenyar (i això és
difícil) als equips d'informàtics dels ajuntaments a treballar en
projectes d'informàtica municipal lliure compartits entre diversos
equips, a la manera de les comunitats de desenvolupadors. D'aquesta
forma aquest propi col·lectiu aniria convergint tot solet cap a
l'optimització dels recursos per l'efecte xarxa.
M'aturo aquí. Si algú vol debatre més sobre aquest aspecte, encantat.
* Sobre festival i catala
El tema de la sintesi (nomes la síntesi) de veu en català l'hem
gestionat des de la CPL. Aixi doncs, us en puc retre comptes de la part
que ens pertoca. Ara mateix sóc a casa i no tinc la paperassa davant .
Per tant no puc donar-vos dates ni números exactes. La situació és la
següent:
Aquest tema es va iniciar com una aportació per augmentar
l'accessibilitat de LinKat durant la passada legislatura. La idea
inicial incloia feines en diversos àmbits: veu, accessibilitat per
disminuïts motrius, etc. Amb el temps es va anar concentrant en el tema
de la síntesi de veu i va deixar pràcticament de banda els altres
aspectes. La CPL actuava de gestora del tema i la feina bàsicament
l'havia de fer el TALP (un grup de recerca sobre veu de l'UPC). Però ja
sabeu com van anar les coses a la darrera legislatura: canvis de
secretari, de conselleria, de partit, en fi... no hi havia manera humana
de signar l'acord de finançament. Ergo, la feina no començava. Quan van
fer secretari a Jordi Marí, es va anunciar amb tots els ets i uts que se
signava aquest conveni, però en realitat abans va caure el Jordi Marí
... ja cap al final de la legislatura i amb moltissimes trucades, anades
i vingudes "a palau", a nosaltres ens deien que se signaria però
íntimament pensàvem que no. Finalment es va signar no sé si la darrera
setmana de legislatura. Un tanto a favor de la secretària del moment, la
Marta Continente, i el seu equip. Així doncs, el projecte té la mateixa
edat que el tripartit II. Naturalment el calendari va patir
modificacions i no en veurem els primers resultats fins cap allà l'estiu
d'aquest any. Abans però, apareixerà una pàgina (si no ho ha fet) amb
més informació sobre el projecte. N'informarem.
Què fa el projecte? Bàsicament fa quatre coses (la terminologia potser
no és precissa del tot):
- Una "configuració" de festival per al català. Això vol dir construïr
tota la part de parsing que
transforma el text en difonemes (o sia sons). Aquesta part és
específica de cada idioma i no
té res a veure amb el so.
- Unes veus d'home i dona de baixa qualitat a partir del material de què
disposa el TALP.
- La creació dues bases de veus "mare" pel català -home i dona-. Aquesta
base és un recull
gran de frases llegides per locutors professionals i posteriorment
marcades amb
metainformació rellevant (entonació, ...). A partir d'aquesta base es
poden crear de manera
pràcticament automàtica les veus per a qualsevol motor de síntesi (no
només festival).
És la part més costosa i segurament el producte més important del
projecte.
- Unes veus d'alta qualitat, a partir de la BD anterior, pel festival.
Nosaltres entregarem el material via paquets debian. La integració a
Linkat és cosa de Linkat. Es molt possible que les veus de baixa
qualitat arribin a temps per integrar-les a Linkat 2. Les d'alta
qualitat segur que han d'esperar a una altra versió.
* sobre LinKat
(renoi quina pallisssaaa...)
A veure, sobre LinKat tinc moltes coses a dir...
La primera és que per comprendre bé la situació cal posar-se una mica a
la pell dels que impulsen el projecte. Tots podeu imaginar-vos que el
dept. d'ensenyament és mooolt gran, i dins hi ha gent a favor de LinKat,
excèptics, persones a qui no convenç, d'altres que diuen que sí per
l'aire que bufa, etc. No cal ser massa perspicaç per veure que no deu
ser la primera preocupació de l'Ernest això... i menys avui :-).
Per acabar-ho d'adobar, en la darrera legislatura això del PL era "cosa
dels d'ERC" i els PSC's hi tenien una actitud més aviat ambigua. Ara
ensenyament és de l'Ernest. A sobre hi ha la indústria del privatiu (oi
que així queda com més polit?) que pressiona molt i especialment ara que
acaba de parir. Naturalment també hi ha la dificultat estrictament
tècnica del propi projecte LinKat (què és molt més que no pas la
distribució, ho recorda tothom?). Els de LinKat l'han explicada molts cops.
Si en aquest context a ensenyament encara hi ha persones amb il·lusió
per tirar endavant les coses, em sembla que més aviat els hauriem
d'ajudar que no pas posar-els-hi pals a les rodes.
Jo optaria per la crítica constructiva i per una certa modèstia davant
del que estan fent.
Dit això, passo a opinar sobre alguns temes singulars sobre linkat que
han anat sortint a la llista.
- A mi tampoc m'agrada com va anar la contractació per LinKat. Com bé ha
dit l'Orestes, quan vam redactar l'informe sobre una versió preliminar
del plec de condicions del concurs, ja ho vàrem fer constar. És més,
recordo en nosequina edició de les JPL, que el concurs estava en marxa i
teniem convidats els de DebianEDU/Skolelinux. Nosaltres els hi vam
comentar per que pensavem que era un opció molt més interessant (encara
ara ho penso). En Markus es va mostrar excepcionalment interessat ...
ell treballava en una empresa que tenia Skolelinux per principal actiu.
Es van fer trucades, van intentar presentar-se, però les dificultats
burocràtiques varen ser excessives. Una d'elles la certificació com a
proveïdor de la gencat... tot això és cert, però el sistema de
contractació obliga als de LinKat. Si no ens agrada, i a mi no m'agrada,
cal anar a reclamar a una altra finestreta.
- LinKat no és nomes el CD; és molt més complex!! és possibilitar que
tothom sigui on sigui pugui usar-lo, és canviar els molts cursos de
formació del departament (vegeu per ex.
http://www.xtec.net/formaciotic/curstele/d51/) , és canviar tot el
sistema de suport, etc... No em cansaré mai de repetir que no és un
projecte trivial. Com és fa per què un professor de primària d'una
escola del bages profund que ha tingut la mala sort de ser el
coordinador d'informàtica es decideixi a renunciar a un montatge que li
ha costat anys que funcioni aquí-caic-ara-m'aturo decideixi fer un salt
en el buit i passar-se a LinKat?
Una vegada vaig llegir un proverbi xinès en alguna mena de TBO:
"Encendre dos mistos alhora és fàcil, encendre'n trenta és força més
complicat, encendre'n un miler és dificilíssim".
La magnitut de les coses n'augmenta la dificultat d'una manera molt notable.
- LinKat 1.0 segurament no és la millor distribució... però és la
primera versió! i tot s'ha d'entendre en el context en què està. A
veure, quin és el govern que comença dient que una de les seves apostes
és linkat i quan acaba la legislatura no vol ensenyar una caixa amb la
cosa en questió? No dic pas que a mi em sembli bé que les coses
funcionin així, no. Però en tot cas no ho carreguem a qui no pertoca.
Per cert, en teoria hi ha qui es preocupa de que linkat millori de
versio en versió, i algun amable lector de la llista ja li ha fet
arribar, molt encertadament, la llista de l'Orestes
(http://linkat.xtec.net/portal/component/option,com_smf/Itemid,129/topic,483.0)
Noteu que aquests forums son de subscripció oberta...
- Pel que fa al tema del programari privatiu em sembla que la línia de
escindir-ho es la bona, però s'han d'avaluar amb molta cura les
conseqüències que pot tenir. Entendria l'usuari que si no descarrega
nosequè aquell programa del JClick que tant li agrada no funcioni? Això
depen de la proposta de solució tècnica exacta. Pensem-hi.
- Quan es va licitar el tema de linkat es va voler fer un sol paquet amb
la distribució, la hotline, la documentació, etc. i no es va voler
assumir el desenvolupament des de dins del dept. Jo crec que aqui rau
l'orígen d'aquest tuf que a vegades es deixa notar. Això, el tema de
concursos, i potser altres coses, va provocar que acabés guanyant algú
que té una distribució pròpia. Aquest fet potser ha distorsionat les
coses. Si s'hagues pres l'opció més valenta d'optar per una distribució
educativa i posar-se a treballar amb el grup de desenvolupament, ara
tindriem una sensació diferent. El passat, però, pesa com una llosa i
aquesta opció l'estructura del departament no l'hagués entesa ni boja.
Aquest és el potencial a que juga Novell: presenta sota un nom
tradicional i un aspecte tradicional una solució de programari lliure.
Just la peça que encaixa en el puzzle. I és que canviar el programari és
molt complicat, però canviar les mentalitats ho és moltíssim més.
Per seguir el debat
=============
Després de tot, deixo alguns elements per seguir el debat.
A mi els manifestos, les propagandes, i les flame wars ja m'estan bé.
Mentrestant, però, altres van parint sistemes cars, complexos i amb
molts requeriments de hard. Si el públic comença a dir que prefereix
aquests nadons, llavors linkat tindrà un problema, un problema molt
difícil de superar. Si de debò creie que LinKat és estratègic, el que
cal fer és treballar a favor de linkat i quant abans millor. I què
podem fer? Doncs segur que tothom té idees però algunes són:
(1) Fer feina constructiva i no simple crítica àcida. Per exemple enviar
el que
no funciona al forum pertinent, donar suport als usuaris a través del
fòrum, analitzant què li falta al projecte, etc.
(2) Proposar una solució i, si es pot implementar-la, per al problema
dels soft privatiu.
(3) Fer prosselitisme a les escoles del barri: explicar que es aixo del
pl, el perque de linkat, la component de llibertat i la seva
importància, etc. Potser fins i tot es podria fer organitzadament,
compartint material.
(4) (la mes important) demanant al del projecte: "som X persones, en què
podem ajudar?"
com més gran X millor.
A mi em sembla que seria molt mes efectiu un moviment extra acadèmic de
suport a linkat (de suport aportant feina, es clar) ben declarat i
organitzat que no pas cent manifestos a favor.
sebas
--------------------------------------------------------------------------
Més informació a http://www.softcatala.org/wiki/Organitzacio_PLL
http://www.softcatala.org/wiki/Manifest_PL
Arxiu públic: http://www.mail-archive.com/orglliure%40www.softcatala.net/
--------------------------------------------------------------------------
