Si en el caso hipotético, a mí me pidieran que les hiciese un coche 4x4, con una sola rueda y sin ventanillas, lo último que debería discutir, es de que eso no funcionará, y pa que quiere eso?. Hay que creer y pensar como el cliente para tener un Business agradable.
pues que quieres que te diga... si ante una barbaridad asi (como ejemplo), que tu sabes que lo es... porque tienes formación específica, años de experiencia y criterio para darte cuenta... tu no lo convences de lo inviable del proyecto y la pérdida innecesaria de dinero que le supondrá al cliente... creo que no actúas como un buen profesional... y obtener dinero sabiendo que estas haciendo algo inútil es legítimo, pero no profesional. el cliente solo tiene una razón, la suya. el diseñador programador tiene su razón y la de su formación/experiencia. a mi lo que me toca los... es que de futbol y diseño todo el mundo entiende. el verdadero (buen) cliente viene y te dice que quiere un portal para vender coches, punto. y tu le harás el mejor portal para vender coches que sepas. si el te contrató a ti y no a otro será porque confia en tu profesionalidad. por qué no le decimos al mecánico que es lo que tiene que hacer? porque como clientes asumimos que no tenemos ni idea de mecánica... por qué no le decimos al cirujano que nos quite el apéndice por el costado izquierdo? porque oye...a nosotros nos molaría mas tener una cicatriz ahi y no en el lado derecho... porque como cliente asumo que el cirujano es el que sabe lo que esta haciendo, por qué no le discute nadie a los arquitectos, a los fontareros, al cocinero! (oye, deberías ponerle mas cilantro a ese pesacado... cocinero: si no le gusta al señor, vay a otro restaurante) mi obligación como cliente (en un universo hipotético)... debería ser transmitir la finalidad de mi necesidad... un portal de coches: vender. os aseguro que yo se mucho mejor que cualquier cliente como tiene que ser una web que pueda vender en internet. solo que un cliente medio crea que sabe mas de internet y sus entresijos que yo, me ofende. por razones lógicas. lo que pasa es que como dije, de diseñar, programar y de futbol.. todo el mundo se atreve a opinar. y ya para finalizarrrrrrr, que me decis de esos clientes que no saben lo que quieren... hasta que tu les entregas un boceto bien diseñado y equilibrado y de pronto al verlo les viene la luz... y te lo devuelven con todas sus aportaciones con un claro: lo quiero asi. pero cabrón, tu no sabias lo que querías y te atrevés a retocar lo que yo hago? cliente que hace eso, cliente muerto. claro que yo (nosotros) somos de los que afortunadamente podemos invitar a los clientes a 'abandonar la casa' amablemente y buscarse a otro que realice sus sueños. saludos robez_ ----- Original Message ----- From: "Toni Terremoto" <[EMAIL PROTECTED]> To: "'Ovillo, la lista de CSS en castellano'" <ovillo@ovillo.org> Sent: Friday, March 04, 2005 12:40 AM Subject: RE: [Ovillo] pantalla completa en pcs con service pack 2 HUY!, este hilo me pone... me gustan las opiniones pero por desgracia mis deseos se contradicen con la realidad, hay que ser realistas, señores/as.... ATT: Ramón, discrepo de tu punto de vista, loable de todas maneras. Pero debemos ser realistas y "apoquinar" o hacer lo que el cliente quiere..., si quieres cobrar. Por eso nos pagan los clientes, no?, para solventarles una necesidad sin importar su uso. Siempre estamos hablando de una "petición del cliente", como bien dice Eva, aunque sea un caprichito (Ej: El logo que de vueltas), o acaso te piden o pagan para que pienses que es lo que ellos necesitan? (asesoramiento/Consultoría). Para ello puedes alentarles y/o remitirles a contratar ese servicio. Nuestro deber es..., si el cliente quiere eso, eso será lo que obtendrá, sin importarnos su finalidad. El cliente también piensa, igual que tú y te suelta... "Si tú no lo sabes/quieres hacer, encontrare a otro que sepa/quiera hacerlo". Solo podremos contradecir a un cliente cuando se metan en nuestro terreno y demostremos que lo que nos pide es imposible y no es viable. Por el resto, es mejor acceder a la petición si queremos ese dinerito. Y el cliente te contesta "No hay nada imposible en esta vida". (me da que pensar... ¿ Angelina Jolie se aprovechara algún día de mi?) Sólo si eres Gerente de la compañía u Autónomo (freelance) tienes todo el derecho de ACEPTAR al cliente, con sus defectos y sus virtudes, pero nunca discutirle de lo que el quiere/necesita/gusta. Si en el caso hipotético, a mí me pidieran que les hiciese un coche 4x4, con una sola rueda y sin ventanillas, lo último que debería discutir, es de que eso no funcionará, y pa que quiere eso?. Hay que creer y pensar como el cliente para tener un Business agradable. Solamente si eres un "buen Profesional", te limitaras/esmeraras por hacer realidad el sueño del cliente, con las habilidades que te han sido contratadas, y te caracterizan (Extrapolable a otros oficios). A no ser que te pidan tu creatividad como artista/técnico y te den rienda suelta, pero esos proyectos están contados. Siempre esta el look&feel o imagen corporativa por el medio, con sus normas y pantones. Sólo hay una vía para que el cliente CAMBIE/ACCEDA/VEA que su petición está equivocada, y es de CONVENCERLE de que tu idea es mejor que la suya y se adapta mejor a sus necesidades (vender motos), aun siendo tú el profesional/técnico, vamos apañadísimos, eso se llama diplomacia. El problema es que estamos en un mundo en que nos creemos con el derecho a opinar/juzgar/discutir lo que es correcto para el cliente (Gracias a dios). Pero lamentablemente esto no funciona así, normalmente el cliente no te pide opinión.... "¿A ti que te parece?", y ni si quiera se lo debe ni plantear. Te miran como diciendo..., "que sabrás tú de lo que yo quiero/me gusta, tu hazlo, que para algo te pago"(Odioso pero cierto). Eso sí, tenemos todo el derecho de decirle/pensar (mas bien) "... Que hortera y mierda cliente ma tocado.... Ojala lo pudiera enviar a la mierda, pero tengo las letras del Piso/coche" Entiendo el derecho al pataleo, y creo en un mundo mejor y mas justo, pero mal nos pese, el cliente SIEMPRE TENDRA TODA LA RAZON de lo que quiere, aunque >PENSEMOS/CREAMOS< que se está equivocado y no podamos cambiarle de parecer, o a caso podemos poner en duda o juzgar las necesidades/gustos que pueda tener el cliente u otra persona. Que sabremos nosotros de lo que realmente quiere/necesita/gusta al cliente. A no ser, repito, que nos pidan asesoramiento, pero ese es otro Business. Buenos clientes que valoren nuestro trabajo, hay menos que águilas reales. SHIT MONEY!!! Saludos y feliz lectura del Ovillo! toni Terremoto PD: Está sin depurar pero vale!!! jejejeje var frasesHechas = Array(); if( cliente == Dinero ){ frasesHechas[0] = "El cliente SIEMPRE tiene la razón"; frasesHechas[1] = "El que paga, manda"; frasesHechas[2] = "El dinero todo lo puede"; frasesHechas[3] = "En este mudo todo es posible"; ...... } if( frasesHechas.length >= 0){ miDeber = frasesHechas; cliente = true; Dinero ++; alert("Ya puedo pasar el mes"); }else{ miDeber= null(); cliente = false; Dinero = 0; // PATATERO!! alert("vaya mierda cliente"); } -----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Ramon Pravia Enviado el: jueves, 03 de marzo de 2005 19:07 Para: ovillo@ovillo.org Asunto: Re:[Ovillo] pantalla completa en pcs con service pack 2 > Está claro que lo mejor es dejar que el visitante decida...siempre > que eso no entre en contradicción con las dos primeras leyes del > diseñador/programador: > > 1.- El cliente siempre tiene razón > 2.- En caso de que no la tuviera, se aplicaría la primera regla > No puedo estar menos de acuerdo. El cliente NO SIEMPRE tiene razón, de hecho muchas veces no tiene ni la más remota idea del tema, así que si es un buen cliente, se dejará asesorar por el profesional, que para eso le paga. Y si no se deja asesorar, es que es un mal cliente. Y a mi los malos clientes no me interesan. Es que no soporto lo de que el cliente siempre tiene la razón, lo siento, es una frase que siempre me ha molestado ;-) _______________________________________________ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo _______________________________________________ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo _______________________________________________ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo