Saya mempercayai sorga.... sebab kebaikan  perlu dibalas ... atau 
orang enggan bikin kebaikan.

Saya percaya neraka, sebab kejahatan, kekeliruan dan kesalahan perlu 
dibalas setimpal, sebab jika tidak orang akan tidak takut bikin 
kesalahan.


Maka sorga dan Neraka harus ada.... dgn itu sorga dan neraka itu ada 
dan betul2 ada.


Sangkakala



--- In [EMAIL PROTECTED], Fidens Simanjuntak 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > --> Kalaulah surga iu hanyalah metafora, dimana kita hanya 
berbentuk spirit, apa arti penciptaan Adam dan pengambilan rusuk 
untuk Hawa? Apakah Adam dan Hawa semua hanya metafora? Yang 
sebenarnya tidak wujud?
> > 
> > Semua orang Islam percaya, Al-Qur'an adalah eternal dan 
universal, diturunkan oleh Nabi Terakhir, Sang Messiah, orang yang 
telah ditunggu-tunggu beribu-ribu tahun dan tertulis dalam Kitab-
Kitab Suci kuno. Dari kepercayaan ini (lengkap, eternal, universal) 
apa yang diturunkan pada masa Nabi Muhammad masih relevan sampai 
sekarang dan selamanya akan nubuat-nubuatnya, yaitu surga dan neraka 
diantara banyak lagi yang lain. Oleh karena itu kami mempercayainya 
demikian, kalaulah minta dibuktikan benar tidaknya tentu mustahil, 
sebab Surga dan Neraka itu tidak bisa diobervasi, barangnya saja 
tidak nampak, jadi bagaimana mau diulas secara ilmiah. Jadi disini 
memerlukan iman untuk menerimanya. Tapi kenyataan ini konsisten 
dengan apa yang disampaikan oleh nabi-nabi terdahulu. Jadi tidak ada 
perasaan khawatir atau was-was ketika mengimaninya.
> 
> Maaf ... terus terang saya buta tentang Al-Quran ... tapi apa mas 
Nur
> bisa menjelaskan .. apa sih yang disampaikan oleh nabi-nabi 
terdahulu
> menurut versi Al-Quran. Dalam prediksi saya, isinya seharusnya sama
> dengan apa yang disampaikan oleh Perjanjian Lama.
> 
> > --->Jika Allah itu Maha Pengasih, apa susahnya mengampuni Adam 
dan Hawa toh mereka memakan "buah" itu karena godaan Setan. Apa 
salahnya makan buah? Salahnya adalah sudah dilarang Tuhan, dan apa-
apa yang dilarang Tuhan pastinya tidak akan baik untuk manusia, bukan 
karena Tuhan akan merasa lemah dan kita bisa melawan atau bergelut 
dengannNYA. Lagipula, kalaupun duren itu tidak bisa diterima oleh 
pemahaman manusia di belahan sana bukan berarti buah itu tidak ada 
toh? Kajian theologia yang mana? Kristen dan Yahudi mempunyai 
kesimpulan yang berbeda bahkan Katholik dan Kristen mempunyai 
kesimpulan yang berbeda maka DOKTRIN yang berbeda. Jadi, Theologia 
itu bukanlah ilmu yang bisa dibuktikan secara ilmiah, semua isinya 
bergantung kepada isi dan sejarah Al-Kitab. Dan, juga, penemuan-
penemuan arkeologi tidaklah berarti memperkuat DOKTRIN anda, malahan 
memperkuat DOKTRIN masing-masing.
> 
> Mas Nur betul sekali. Yang salah itu bukan karena makan buah. Tapi
> karena melakukan sesuatu yang sudah dilarang Tuhan. Dan mas Nur itu
> benar sekali bahwa Allah itu Maha Pengasih dan Maha Baik. Tapi ingat
> mas Nur, Allah itu Maha Adil. Dialah sang Adil. Semua kesalahan 
harus
> diberikan hukuman yang setimpal. Kalau Allah mengampuni Adam dan 
Hawa
> tanpa memberikan hukuman maka Dia tidak adil dan ini berarti Allah
> mengingkari dirinya sendiri. Ini tidak bisa terjadi. Karenanya Adam
> dan Hawa diusir, dan akibat dari kesalahan (dosa) mereka adalah
> kematian.Mati secara spiritual (terputus hubungannya dengan Allah) 
dan
> mati secara fisik. Ini menurut Alkitab mas Nur.
> Bagaimana menurut Al-Quran .... sepertinya sama bukan ?
> 
> > Kita bangunlah bersama surga dibumi, misalnya memakmurkan bangsa
> > kita. Tak menunggu kalau sudah mati.
> > 
> > --> Rupanya anda sangat berharap sekali dengan kehidupan di dunia 
ini. Dan ini mungkin karena anda mengimani ayat, "And God love so 
much of this world, He sacrifice His Only Son." Pertanyaan: kalau dia 
sudah menyediakan Syurga dan Neraka yang sempurna, untuk apa Dia 
mencintai dunia ini? Dan apa arti His Only Son disini? bukankah sudah 
beberapa yang dipanggil Son dalam BIBLE? Terakhir: Siapa yang menulis 
BIBLE sehingga anda begitu percaya kepadanya?
> 
> Terus terang saya juga tidak setuju dengan pendapat RM danardono 
untuk
> membangun surga di bumi. Tapi saya juga tidak setuju dengan
> interpretasi mas Nur terhadap ayat
> 
> John 3:16
> "For God so loved the world that he gave his one and only Son, that
> whoever believes in him shall not perish but have eternal life.
> 
> bahwa Allah mencintai dunia, dimana dunia diartikan secara harafiah.
> Padahal dilanjutkan kalimatnya dijelaskan "that whoever .... ". 
Kalau
> kita mau melihat secara objective tanpa prejudice .. jelas disini
> bahwa "the world" refers to human being (manusia).
> 
> Lalu mengenai penulis Bible, .... Bible = Alkitab itu terdiri dari
> buku-buku yang ditulis oleh banyak orang dari berbagai jaman. Gospel
> yang adalah bagian dari Bible sendiri ditulis oleh gereja purba/masa
> awal. Pada awalnya gospel disampaikan secara oral, kemudian akhirnya
> dituliskan.
> Melihat kenyataan ini, sulit untuk dapat mengerti Bible tanpa
> mengetahui latar belakang orang-orang pada waktu masing-masing buku
> itu ditulis. Dan akan sulit mengerti Bible bila kita tidak
> mempelajarinya secara "partially". Kendati demikian, ada teologi 
inti
> yang menaungi seluruh buku-buku ini. Untuk gospel sendiri, 
sebenarnya
> ada banyak gospel2 lainya selain 4 gospel yang sekarang ada. Namun
> karena orientasi teologinya tidak sesuai dengan ajaran yang 
diberikan
> oleh Rasul-Rasul Yesus, maka gospel-gospel itu tidak digabungkan ke
> dalam Bible sekarang.
> 
> Sepanjang pengetahuan saya, isi teologia/ajaran inti dari Perjanjian
> Lama sama dengan Al-Quran. Ada konsep Syurga dan Neraka. Ada tentang
> hukum-hukum (taurat) dari Allah yang harus manusia patuhi agar
> selamat. Tentang Sunat. Tentang pemberian Kurban (agar dosa 
diampuni)
> tiap tahun.Terus terang saya masih kurang ilmunya tentang Perjanjian
> Lama. Akan saya pelajari selama "naik gunung".
> 
> Mungkin ada baiknya mas Nur menceritakan juga tentang 
teologia/ajaran
> inti yang mas Nur percayai agar kita lebih berdiskusi lebih enak.
> Menurut sepengetahuan saya, Islam itu juga ada banyak
> aliran/penghayatan keagamaannya. Kemungkinan besar, aliran yang
> menyebar di Indonesia adalah tasawwuf yang disebarkan Wali Sanga.
> 
> > Perjalanan di dunia ini? Wah, saya rasa saya mesti lagi banyak 
berusaha untuk menuju > kebaikan, seperti orang yang akan di tes 
ujian besok malam, sepertinya belajarnya itu 
> > belum cukup, masih deg-degan.
> 
> Apa pun hasil diskusi kita nanti, ada "Kabar Baik" yang saya ingin
> sampaikan, yaitu bila sampai menjelang ajal, mas Nur masih belum 
yakin
> akan lulus "ujian" (timbangan mas Nur akan lebih besar pahalanya
> ketimbang dosanya), ada satu nama yang bisa meluluskan mas Nur, 
yaitu:
> "Yesus".
> 
> Salam,
> 
> -- 
> Fidens Felix Simanjuntak
> Master Course Student
> VLSI Design Lab.
> Graduate School of Information Science and Technology
> Osaka University, Japan
> Private URL: http://www.visiac.com
> Bussiness URL: http://www.petanigroup.com





------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke