maybe mksd pak Yustamdi bbrp hal mungkin rada sama..for example.,
similaritynya..both of them have magnetism charisma who draw ppl to
them..great orator and perhaps propaganda.., dan sampe skrg bnyk loyal
fanatic followers-nya..
tp yg jelas dlm segi mission and vision perjuangan jelas beda bgt....
RG Nur Rahmat
<[EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]
o.com> cc:
Subject: Re: [ppiindia] Bung Karno =
Hitler; Suharto =
11/04/2004 01:00 Pahlawan???? Re: Suharto jahat karena
masa kecil kurang
PM bahagia?
Please respond to
ppiindia
Anda masih belum menjelaskan apa persamaan Soekarno dengan Hitler.
Soekarno kawin dengan jas karena penghulu anggap jas itu pakaian orang
kafir.
Jadi anda sudah siap untuk ditaboki seperti gadis kecil?
[EMAIL PROTECTED] wrote:
mas Nur,
anda sangat emosianal sekali menanggapi tulisan saya, saya juga bangga
dengan
sukarno sebagai proklamator indonesia seorang pahlawan yang berani
mengorbankan
hidupnya demi negeri yang dicintainya , this is just kind of perception,,
semua orang
mempunyai persepsi yang berbeda-beda.
kata-kata itu bagi setiap orang ada kalanya sebagai kebanggaan, dan bagi
orang lain itu
merupakan penghinaan. seperti contohnya sukarno kawin dengan menggunakan
jas
bagi penghulu itu merupakan penghinaan karena tidak menghormati rakyat
inlander,
tapi bung karno itu merupakan kebanggaan .... gitu loh ..
kayaknya anda ingin berlagak pahlawan, kalau anda ingin menaboki saya
tunjuukkan
rumah anda di mana ananti akan saya datangi, nggak perlu anda ngomong di
milllis
ini kata-kata orang yang nggak beradab tersebut .... anda seperti nya
berasal dari
ruang waktu yang berbeda ....
salam
yustam
Mas Yus,
Hitler itu penjahat terhadap kemanusiaan yang dashyat, juga impiannya akan
ras Arya yang fasist juga menjijikan bagaimana itu bisa sama dengan tokoh
Proklamator kita?
Coba anda jelaskan atau saya akan taboki anda secara fisikal kalau saya
tahu siapa anda.
salam,
Indonesia
[EMAIL PROTECTED] wrote:
bung Robertus
Sukarno pada zamannya sangat ... sangat .... sangat berpengaruh
beliau berani membuat suatu blok besar yakni non blok
yang mengetengahi antara blok sovyet dan usa.
nah pengaruhnya ini yang membuat soekarno dianggap
sebagai Hitlernya asia apalagi buat lawan-lawan politiknya.
kata-kata pahlawan tergantung dari mana kita memandang,
kalau pangeran diponegoro di angkat sebagai pahlawan
nasional oleh indonesia maka oleh belanda di anggap sebagai
pemberontak. sehingga anggapan pahlawan itu tergantung
apakah kita diuntungkan atau dirugikan .....
pertanyaan kita mengani case Sarifudin Prawiranegara, apakah beliau
pahlawan atau bukan ? karena peran beliau sebagai
kepala pwmweinrHn darurat di sumatera ...sorry ini agak
menyimpang .... tapi relevan dengan case pahlawan atau
tidaknya seseorang ....
tapi mungkin pahlawan itu di tentukan oleh waktu ....???
suharto bagi orang-orang yang sejalan dengan politik beliau
dianggap sebagai pahlawan dan bagi yang berseberangan
dianggap sebagai pengkhianat, bukan ?
memang sulit menentukan kepahlawanan dalam bidang
politik ...??? tapi dalam sejarah, seharusnya peranlah
yang menentukan pahlawan bukannya seseorang ....
salam
yustam.
Maaf terus terang saya punya keheranan yang sama dengan Satrio
Arismunandar. Cerita anda mengenai Suharto sangat aneh dan jauh dari
kenyataan.
Istilah anda Sukarno itu Hitlernya asia juga sangat aneh. Bung Karno itu
melakukan kesalahan cukup fatal juga, tapi kalau anda sampe mengatakan BK
itu Hitlernya Asia dan Suharto adalah pahlawan.
Walah walah... Astagafirullah!!!!
Mahatir saja barusan mengatakan bahwa dia tidak lah sebesar Sukarno. Ini
ada rakyat Indonesia bicara seperti itu.
Maaf Mas Yustam, saya heran anda belajar sejarah dari mana??
Wassalam
BB
[EMAIL PROTECTED] wrote:
+++kalau kenyataan sejarah demikian mengapa supersemar
sampai sekarang masih bersifat ghoib tidak tahu kemana
rimbanya, mengapa soekarno sebagai presiden seumur hidup
tidak dapat berbuat apa-apa dan membiarkan suharto lenggang
kangkung menetapkan dirinya sebagai presiden.
Pertanyaan lainnya adalah apa tanggapan negara adikuasa
kalau seandainya soekarno masih tetap di biarkan tanpa diisolasi
(bisa saja soekarno di ajukan ke mahkamah international oleh
negara adikuasa karena sepak terjangnya, yang dikenal sebagai
Hitlernya Asia) dan bagaimana mungkin suharto bisa memerintah kalau masih
ada orang yang berpengaruh yang tetap membayangi kekuasaannya
yang kemungkinan besar akan menimbulkan suatu gejolak dari
pengikut setianya.+++
Satrio:
Bahwa Suharto ada jasanya, tentu. Bahwa keluarga
Suharto menerapkan KKN besar-besaran, sudah diketahui
semua orang. Bagaimana Suharto bisa memperbaiki
moralitas bangsa, jika ia tak sanggup mengontrol
kelakuan dan moralitas anak-anaknya sendiri? ***
Yustam:
memang dalam dunia politik kita tidak tahu siapa
yang lebih bermoral, buktinya sampai sekarang moralitas
anggota dpr masih perlu dipertanyakan dengan adanya
perseteruan untuk memimpin komisi-komisi di dpr,
komisi adalah kata sakti yang sekarang maknanya
menjadi olok-olok yang cenderung negatif. ++++
Satrio:
Suharto dijatuhkan oleh gerakan rakyat, yang sudah
muak dengan KKN dan kekuasaan otoriter di tangannya.***
Yustam:
bisa saja soeharto bermain untuk menjatuhkan dirinya
karena ambruknya perekonomian indonesia. dan suharto melihat
ke depan dalam berpolitik sebagai jawaban terhadap krisis
kepemimpinan sesudah suharto, karena beliau tahu betapa tidak
senangnya sebagian rakyat RI terhadap Habibie sebagai orang
yang dipercaya dapat membawa perubahan terhadap mandeknya
ekonomi indonesia. terbukti dengan semakin kuatnya perekonomian
indonesia pada saat pemerintahannya. cuma sayang megawati
mengganjal laju pemerintahannya dengan alasan timor-timor
padahal sekarang terbukti bahwa keputusan habibie ternyata
benar dan memberikan dampak positif terhadap pembiayaan
perekonomian indonesia.
jadi bukan gerakan rakyat yang menjatuhkan suhato tapi
perekonomian, gerakan rakyat sih cuma kepanjangan tangan
suharto agar pihak luar mengerti bahwa rakyat indonesia
masih dalam keadaan krisis politik untuk bisa sedikit
melupakan utang indonesia
coba anda bayangkan bagaimana bisa suharto memerintah dengan
penjadwalan utang yang ditandatangai di hadapan ketua IMP
yang berpeluk dada melihat suharto menandatangi berita
acara tersebut ? +++
salam
yustam
______________________________________________________________
Disclaimer :
This email and any file transmitted with it are confidential and are
intended solely for the use of the individual or entity whom they are
addressed, if you are not the original recipient, please delete it
from your system. Any views or opinions expressed in this email are
those of the author only.
______________________________________________________________
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
Yahoo! Groups Links
---------------------------------
Do you Yahoo!?
Check out the new Yahoo! Front Page. www.yahoo.com/a
[Non-text portions of this message have been removed]
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
Yahoo! Groups Links
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything.
http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
