Masih ada dua hal yg belum jelas! 1) Sampeyan belum menjawab atau belum memberikan argumentasi ttg main pointnya. Atau mungkin sampeyan telah sepakat dalam hal ini? 2) Tolong di copy pastekan dimana kalimat saya yang menyatakan bahwa "alasan suka sama suka cukup untuk berpoligami"? Yang ada adalah "alasan suka sama suka antara suami & istri2nya dalam melakukan hub seks bersama". wassalam, --- In [EMAIL PROTECTED], Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Dear Lina, > > Tampaknya masih saja ada salah paham. Maaf, saya akan berusaha memperbaiki cara saya menerangkan maksud saya. > > 1. Saya tidak pernah mengatakan Poligami = Kumpul Kebo. > 2. Yg saya bahas sebenarnya bukan Poligami tapi ALASANnya. Yaitu alasan suka sama suka. > 3. Saya mau mengatakan alasan suka sama suka itu baik dan benar tapi tidak cukup. > 4. Dalam kasus poligami harus ditambah salah satu dgn alasan Keadilan. > 5. Keadilan itu KONGKRET nya harus melihat kondisi sosial budaya. Di Indonesia persetujuan untuk poligami sangat sering ditentukan dalam kondisi yg tidak adil karena budaya patrilineal yg memposisikan figur ayah memang lebih kuat. Jadi diskusi antara Suami dan Istri pertama untuk memutuskan berpoligami sering kali njomplang/tidak seimbang. Menurut saya adilnya anak-anak yg sudah bisa berpikir jg harus diajak memutuskan, bapaknya boleh kawin lagi atau tidak. > > Sekian dulu ya, saya lagi banyak kerjaan. Mudah-2an kali ini udah gak ada salah paham dan emosi Lina bisa turun. > > Wassalam > BB > > > Lina Dahlan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > --- In [EMAIL PROTECTED], Robertus Budiarto > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Dear Lina, > > > > Sorry for the misunderstanding. > > > > Dasar logika kamu bela poligami apa? Karena dua2nya (3 atau 4, > atau 5nya) semua senang? Betul gitu? > > LD: > Kita sepakati dulu bhw Poligami adalah beristri lebih dari satu > (jadi ada pernikahan). Kalau soal poligaminya, saya membela poligami > karena hal itu sah (halal) dimata hukum Islam (bukan suatu yang > haram). > > > Kalau betul, maka dengan dasar argumen yg sama sepasang kasih juga > boleh dong kumpul kebo. Mereka mengatakan kalau poligami boleh > dengan alasan bahwa semua suka sama suka, mengapa kumpul kebo nggak > boleh? Kan juga suka sama suka? > > LD: > Sepertinya sampeyan itu blenger krn buat sampeyan poligami adalah > melakukan hub seks diluar nikah????idem kumpul kebo? > > Sedang yang dipermasalahkan adalah BAGAIMANA KALAU MEREKA SUAMI DAN > ISTRI-ISTRINYA TERSEBUT HAVING SEX BERSAMA. > > > Selanjutnya Poliandri dengan alasan sama bisa juga kan? Demikian > juga dengan perkawinan antar agama. > > > Nah ini yang mau sampaikan. Alasan suka sama suka sering kali > tidak mencukupi untuk pro dan kontra suatu pendapat bukan? > > > LD: Sampeyan itu cuma terpukau dengan alasan suka sama sukanya saja. > Kalau hanya itu yang dijadikan alasan untuk pro and kontra, tanpa > mau melihat konteks apakah ini soal melakukan hubungan seks dalam > pernikahan atau kumpul kebo, itu namanya sampeyan mengeneralisir! > > > > Alasan suka sama suka/tidak adanya pemaksaan memang alasan yang > kuat dan sangat penting. Itu memang harus menjadi dasar suatu > hubungan, tapi alasan ini sering kali haruslah dilengkapi sesuai > kasusnya. > > LD: Nah sampeyan ngerti. Lihat kasus per kasus. Kasus poligami and > kumpul kebo beda. Jangan mengeneralisir krn melihat alasannya doang. > Lihat permasalahannya dgn teliti. > > > > Kalau tidak maka seorang individu atau sekelompok orang akan > menuntut untuk diperbolehkan melakukan apapun sejauh itu dia suka > atau semua anggota kelompok suka. > > LD: Sampeyanpun belum memberikan argumentasi mengapa suami dan istri- > istrinya melakukan hub seks bersama itu tidak boleh kalau mereka > semua bahagia? That is the point. > > > > Mudah-mudahan jelas. > > > > Wassalam > > BB > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lina Dahlan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Coba baca dari ulang (postingnya mas Ambon) apa yang menjadi > > tema/konteks pembicaraan ini. Disana tak ada kumpul kebo. Sampeyan > > sendiri yang menambahkan hal baru. Itu artinya sudah lain masalah. > > Sudah out of context.Jangan cuma bermain kata...lihat esensi dari > > setiap permasalahan. > > > > Logika saya membela pelaku poligami karena dia melakukan seks > > bersama ISTRI-ISTRINYA. Lalu pertanyaan dari Mas Ambon bagaimana > > kalau MEREKA (pelaku poligami tentunya kan?) melakukan bersama- > sama > > istrinya sekaligus? knapa terus sampeyan datang dengan hal baru > > kumpul kebo? Disana tidak ada tersurat dan tersirat membandingkan > > antara pelaku poligami dan pelaku kumpul kebo. Siapa yang merubah > > tema menjadi membandingkan keduanya? > > > > Mestinya, kalau sampeyan ingin mengatakan bahwa kelakuan mereka > > adalah tidak benar...kemukakan alasan/logika/argumentasi sampeyan > > saja. > > > > Saya tunggu jawaban/dasar logika/argumen sampeyan mengapa kelakuan > > mereka dianggap tidak benar. > > > > --- In [EMAIL PROTECTED], Robertus Budiarto > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Lina oh Lina... > > > > > > Bukan statusnya yang jadi tema tapi dasar argumen / logika. > > > Logika dan argumentasi pembela argumentasi adalah suka sama > suka / > > enjoy. > > > > > > Maka dengan argumentasi yg sama seharusnya Kumpul Kebo pun > > dibolehkan bukan. > > > > > > Prinsip argumentasi suka sama suka/enjoy ini kalau diterapkan > > konsistens maka pembela poligami seharusnya setuju kumpul kebo. > > > > > > Tapi kalau tidak setuju kumpul kebo berarti pembela poligami > tidak > > konsistens dengan prinsip argumennya bukan?! > > > Jadi kalau hendak membela poligami sebaiknya jangan menggunakan > > argumen suka sama suka/enjoy. > > > > > > Gicu loh Lina. > > > > > > Wassalam > > > BB > > > > > > > > > > > > Lina Dahlan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > laah kan konteksnya poligami..jadi status mereka "istri"..:-) > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED], Robertus Budiarto > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Lina Dahlan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Menurut saya sih selama tidak ada yang merasa didzalimi, > selama > > > > mereka bertiga enjoy, atau bahkan dapat membuat hubungan > mereka > > > > menjadi mesra dan lebih baik.."so, why gittu llloooh"?...:-) > > > > > > > > wassalam, > > > > > > > > > > > > > > > > BobbyB: > > > > > > > > Jadi Kumpul Kebo boleh dong kan dua-duanya enjoy. Bahkan dapat > > > membuat hubungan mereka lebih "dalam". > > > > > > > > wassalam > > > > > > > > > > > > --------------------------------- > > > > Do you Yahoo!? > > > > The all-new My Yahoo! – Get yours free! > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ********************************************************************* > > ****** > > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju > > Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi- > > india.uni.cc > > > > > > ********************************************************************* > > ****** > > > > > > _____________________________________________________________________ > > _____ > > > Mohon Perhatian: > > > > > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg > > otokritik) > > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan > > dikomentari. > > > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > > > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > > > 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > > > 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > > > 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT > > > > > > > > > --------------------------------- > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > To visit your group on the web, go to: > > > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of > > Service. > > > > > > > > > > > > --------------------------------- > > > Do you Yahoo!? > > > All your favorites on one personal page – Try My Yahoo! > > > > > > --------------------------------- > > > Do you Yahoo!? > > > The all-new My Yahoo! – Get yours free! > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > ********************************************************************* > ****** > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju > Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi- > india.uni.cc > > > ********************************************************************* > ****** > > > _____________________________________________________________________ > _____ > > Mohon Perhatian: > > > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg > otokritik) > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan > dikomentari. > > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > > 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > > 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > > 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT > > > > > > > > > > --------------------------------- > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > To visit your group on the web, go to: > > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > [EMAIL PROTECTED] > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of > Service. > > > > > > > > --------------------------------- > > Do you Yahoo!? > > The all-new My Yahoo! – Get yours free! > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > ********************************************************************* ****** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi- india.uni.cc > ********************************************************************* ****** > _____________________________________________________________________ _____ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > > > Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT > > > --------------------------------- > Yahoo! Groups Links > > To visit your group on the web, go to: > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > [EMAIL PROTECTED] > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. > > > > --------------------------------- > Do you Yahoo!? > The all-new My Yahoo! – Get yours free! > > [Non-text portions of this message have been removed]
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/BRUplB/TM --------------------------------------------------------------------~-> *************************************************************************** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc *************************************************************************** __________________________________________________________________________ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
