*** From [EMAIL PROTECTED] (Stanislaw Blaszczak)
"Janek Grylicki" <[EMAIL PROTECTED]>wrote:
> *** From [EMAIL PROTECTED] (Jan Grylicki)
>
> Stanisław Błaszczak <[EMAIL PROTECTED]>wrote:
>
>
> : > : Oczywiscie, ze wymienione przeze mnie ustawy nie sa potrzebne do
> : > : istnienia ZZ, natomiast przy istnieniu takich ustaw ZZ sa
> niezbedne.
> : >
> : > Nieprawda, poniewaz ja pracuje w firmie, gdzie nie ma ZZ i jakos
> nikt
> : > nie odczuwa potrzeby ich istnienia, znam wiele firm, gdzie dzieje
> sie
> : > tak samo, znam spora firme, gdzie ZZ upadly - nie bylo chetnych do
> : > placenia skladek.
> :
> : Ciekaw jestem co to za firma?
>
> Branza metalurgiczna, zatrudnia ok 150 ludzi.
>
O tak to rzeczywiscie duza firma ;) W takich wlasnie firmach ludzie
najbardziej boja chocby wspomniec o checi utworzenia ZZ. Nie z braku
potrzeby ich istnienia, lecz ze zwyklego strachu przed utrata pracy. Ciekaw
tez jestem w jakim charakterze pan w tej firmie pracuje skoro neguje pan
potrzebe istnienia ZZ w tej firmie. A moze jest to firma, ktora w zaden
sposob nie lamie praw pracowniczych, moze podwyzki plac odbywaja sie
automatycznie bez upominania sie pracownikow o te podwyzki. A moze podwyzki
odbywaja sie tylko na zasadzie podawania przez GUS stawek najnizszych plac?
> : A moze po prostu ludzie boja sie odezwac, ze
> : zwiazki tam by sie przydaly.
>
> Przeciez napisalem ze byly, wiec czego sie mieli bac? Po prostu, nie
> mieli ochoty placic skladek.
>
Pewnie tak duzo im tam placono, ze po zaplaceniu skladek nie wiele bym im
zostalo;))
> : >
> : > : Dlaczego? Ano dlatego chocby, ze pracodawca w swietle powyzszych
> : > ustaw
> : > : nie ma obowiazku dyskutowac z pracownikiem na temat jego praw,
> ma
> : > : natomiast obowiazek rozmawiac ze ZZ.
> : >
> : > A co z tego wynika? Mamy juz blisko 14% bezrobocie i niski poziom
> : > zycia, bo z czegos zwiazkowi bonzowie zyc musza, a niczego
> konkretnego
> : > ludziom dac nie moga i nie potrafia - vide rzad AWS-UW, ktory co
> by
> : > nie mowic, ale gospodarke zepsul dosc niezle.
> :
> : Panie Janku, zwiazkowiec stajac sie czlonkiem rzadu przestaje byc
> : zwiazkowcem
>
> Byc moze, ale mentalnosc zwiazkowca pozostaje, czego dobitnym
> przykladem jest nasz rzad. Doprowadzil do blisko 12% inflacji, 14%
> bezrobocia, bo wzial sie za ochrone roznych branz. Zwiazek moze
> stawiac zadania nie przejmujac sie tym, jak one maja zostac
> zrealizowane. Menedzer musi sie troszczyc o zaopatrzenie, produkcje i
> zbyt - zna zatem zagadnienia gospodarki. Dlatego zwizakowiec nigdy nie
> bedzie dobrym menedzerem - po prostu nie nadaje sie do tego ze swoja
> zwichnieta mentalnoscia nastawiona na filozofiw: "macie dac bo inaczej
> strajkujemy, glodujemy, blokujemy tory, drogi, itp.".
>
> : > : > Jezeli zwiazkowcy lamia prawo, maja byc karani z cala
> : > : > surowoscia prawa!
> : > :
> : > : I nie tylko zwiazkowcy. Ale jezeli zwiazkowcy przypominaja tym,
> : > : ktorzy lamia prawo w sposob spokojny, ci z kolei ich olewaja,
> to czasami
> : > : pozozstaje droga bardziej drastyczna.
> : >
> : > Nieprawda, od tego sa sady.
> :
> : No, no liczac na polskie sady to sprawidliwosci mozna by oczekiwac w
> XXII
> : wieku,
>
> Sami doprowadziliscie do tego. Nie zmienia to faktu, ze nikt
> zwiazkowcow nie zwolnil od obowiazku przestrzegania prawa.
>
Tak, ale wedlug panskiej filozofii jezeli zwiazkowiec protestuje to lac go
pala, albo nawet do niego strzelac - bo po co przez sady, lepiej szybko i
skutecznie.
Jezeli rzad lamie prawo - to zwiazkowcy maja czekac na wyrok sadow. Ile -
rok, dwa, trzy, a moze nigdy, bo te maja wiele innych spraw na glowie. Niech
pan nie zartuje. Prawo jest rowne dla wszystkich, albo dla nikogo.
> : a robotnicy dawno z glodu powymieraja, wiec bedzie po ptokach :)
>
> Robotnikom dzieje sie gorzej z powodu dzialania ZZ, bez nich mieliby o
> wiele lepiej. Mafia darmozjadow i nierobow musialby sie wziac do
> pracy, zamiast obzerac nieszczesnych robotnikow.
>
Ciekwa jestem czy an jestem pracowbiorca czy pracodawca. Jezeli tym drugim
to jestem w stanie zrozumiec panskie poglady, natomiast jezeli jest pan
pracobiorca (i nie dupolizuskiem prezesa) to jest pan po prostu samobojca.
> :
> : > Zaden zwiazkowiec nie moze stac ponad
> : > prawem. Jezeli tego nie rozumie, to jego miejsce jest w wiezieniu
> lub
> : > na szubienicy.
> :
> : A jezeli zwiazkowiec upomina sie - czasami w sposob bardziej
> wyrazisty -
> : respektowania prawa od wladz
>
> To ma podczas tego upominanie przestrzegac prawa, inaczej - patrz
> wyzej.
>
I uwaza pan, ze sady w Polsce stosuja jeszcze kare szubienicy? Czy moze
preferuje pan samosa~dy.
>
> : > : Jak narazie zwiazkowcy nie
> : > : zagrozili niczejemu zyciu,
> : >
> : > Rzucanie nakretkami i stalowymi kulkami w policjantow zagraza ich
> : > zdrowiu i zyciu. Blokowanie drog oraz napadanie na tych, ktorzy
> chca
> : > blokady sforsowac - to jest chuliganstwo, a nawet bandytyzm.
> :
> : A po co forsowac.
>
> Bo drogi nie sa wlasnoscia zwiazkowcow i maja tam g... do szukania
>
> :Jezeli baran jeden z drugim nie rozumie po co rolnik
> : blokuje droge,
>
> Nie rolnik, tylko bojowkarz wynajety przez zwiazkowcow. Piszac krotko:
> bandyta wynajtey przez bandytow.
>
> Janek
>
Ma pan bardzo subiektywne podejscie do terminu BANDYTA. Niech wiec pan
uwaza, by ktos panskiego sposobu myslenia rowniez subiektywnie nie
potraktowal. Ja bylbym na panskim miejscu bardziej ostrozny i powsciagliwy w
ocenach.
SB
SB
============================================================
Lista 'Prawica' Owner: <[EMAIL PROTECTED]>
Witryna listy: http://serwis.px.pl/prawica
Archiwum: http://www.mail-archive.com/[email protected]
