sampeyan baca dulu dari awal kim,
email ini berangkat dari logika nub yg lulusan universitas. disusul bahan
kotbah mingguan nya.
logika nub itu, akan membawa bhw allah gak perlu jadi manusia.
jika allah jadi manusia itu berarti allah lulusan pesantren.
begitu,
semoga membantu.
--- On Sat, 1/19/13, Gabriella Rantau <gkran...@yahoo.com> wrote:
> From: Gabriella Rantau <gkran...@yahoo.com>
>
> Mungkin mnrt anda Yesus tidak perlu menjadi
> manusia.Yesus tentunya punya kehendak sendiri, punya agenda
> sendiri yg aku pasti tidak sejajar dg agenda anda.
>
>
>
> Ini kira2 seperti orang non-Muslim yg mengatakan Allah SWT
> tidak perlu menantang manusia (with or without the help of
> Jinns) menulis kitab, surat atau ayat yg seindah Al
> Qur'an. ATau allah SWT seharusnya tidak perlu mengatakan
> "Kalau Al Qur'an itu tidak berasaaal dari Allah,
> niscaya akan terdapatbanyak pertentangan di antara
> ayat2nya.
>
>
>
> Tantangan #1 dijawab oleh Jinn yg berhasil membuat sebuat
> Surat Al Jin - Surat no.72 begitu indah sehingga mrpkn salah
> satu ayat Al Qur'an.
>
>
>
> Tantangan #2 Terjawab denga terdapatnya banyak pertentangan
> antara berbagai perintah dan ayatnya.
>
>
>
> Gabriella
>
>
>
> ________________________________
>
> From: Ballast Yo yo.bal...@yahoo.com>
>
> To: proletar@yahoogroups.com
>
>
> Sent: Friday, 18 January 2013 10:37 AM
>
> Subject: yesus lulusan pesantren..allah gak perlu jadi
> manusia..Re: [proletar] Dimanakah Allah ketika kita
> menderita? -jawaban kristen-
>
>
>
>
>
>
>
> kotbah ini justru melawan argumen nub sendiri.
>
> hahaha...
>
> nub ini tulul luar biasa.
>
> lulusan universitas mana sih?
>
>
>
> kenapa yesus harus jadi manusia?
>
> alah ini tidak perlu jadi manusia kalau pengin tahu
> bagaimana manusia...!
>
> yesus ini pasti cuman lulusan pesantren.
>
>
>
> itu logikamu nub.
>
> hahahaha...sori..susah gw nahan ketawa.
>
>
>
> yesus itu tidak perlu diperkosa utk mngatakan pemerkosa itu
> salah...
>
> yesus itu tidak perlu jadi islam utk mengkritik islam...
>
> yesus itu gak perlu jadi atheis utk tahu argumen atheis..
>
> yesus itu gak perlu jadi koki utk bedain masakan yg enak..
>
>
>
> whahaha...
>
> nub..nub..
>
> kesian aku liat logika universitasmu...
>
> malu2in almamater aja...
>
>
>
> yesus gak perlu jadi manusia..!
>
>
>
> --- On Thu, 1/17/13, Nub nubtheolog...@yahoo.com>
> wrote:
>
>
>
> > From: Nub nubtheolog...@yahoo.com>
>
> > Subject: [proletar] Dimanakah Allah ketika kita
> menderita? -jawaban kristen-
>
> > To: proletar@yahoogroups.com
>
> > Date: Thursday, January 17, 2013, 8:04 AM
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Karena sempat menyinggung pemerkosaan di thread
>
> > lain, berikut ini
>
> >
>
> > jawaban kekristenan terhadap penderitaan manusia.
> Silahkan
>
> > anda berikan
>
> >
>
> > jawaban dari islam terhadap penderitaan yang diderita
> umat
>
> > manusia,
>
> >
>
> > dimana Allah dalam ajaran islam sudah mengatur dan
>
> > menentukan semua yang
>
> >
>
> > terjadi dimasa lalu, masa kini, dan masa datang.
> Artinya,
>
> > kalau istri
>
> >
>
> > anda, anak anda, ibu anda diperkosa dan dibunuh, itu
> memang
>
> > karena Allah
>
> >
>
> > yang menyebabkan hal itu terjadi. kasian deh lo.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Mengapa kita menderita? Dimanakah Allah?
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Di film Sliding Doors, yg dibintangi oleh Gwyneth
> Paltrow,
>
> > menceritakan
>
> >
>
> > seorang gadis muda yg terburu2 turun tangga untuk
> mengejar
>
> > kereta bawah
>
> >
>
> > tanah. Ketika si gadis mendekati kereta tersebut, film
> nya
>
> > terbagi
>
> >
>
> > menjadi 2 kehidupan yg si gadis mungkin akan alami.
> Disatu
>
> > kehidupan,
>
> >
>
> > pintu kereta api tertutup sebelum si gadis sempat naik
>
> > kereta.
>
> >
>
> > Dikehidupan lain, sigadis sempat naik kereta sebelum
> pintu
>
> > kereta
>
> >
>
> > tertutup. Berdasarkan kejadian yang kecil ini, dua
> jalur
>
> > yang sigadis
>
> >
>
> > akan alami semakin membesar perbedaannya. Disatu
> kehidupan,
>
> > sigadis
>
> >
>
> > menjadi seorang wanita yang sangat sukses dan bahagia.
>
> > Dikehidupan yang
>
> >
>
> > lain, sigadis mengalami kegagalan demi kegagalan dan
> tidak
>
> > bahagia.
>
> >
>
> > Semua terjadi hanya karena perbedaan 1 detik ketika
> mau
>
> > masuk pintu
>
> >
>
> > kereta api.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Terlebih lagi, perbedaan tersebut disebabkan oleh
> karna
>
> > apakah ada anak
>
> >
>
> > kecil yg sedang bermain boneka ditangga dan sempat
> diambil
>
> > oleh ayahnya;
>
> >
>
> > atau anak kecil itu akan menghalangi sigadis yg
> terburu2
>
> > turun tangga
>
> >
>
> > ingin naik kereta. Kita hanya bisa heran seberapa
> banyak
>
> > kejadian yang
>
> >
>
> > sepertinya tidak penting tapi akan mengubah hidup kita
>
> > dimasa depan.
>
> >
>
> > Apakah anak kecil dan ayahnya terlambat ketika
> meninggalkan
>
> > rumah mereka
>
> >
>
> > karna sianak kecil tersebut tidak suka dengan cereal
> yg
>
> > disiapkan
>
> >
>
> > ibunya; apakah si ayah sedang tidak memperhatikan
> anaknya
>
> > karna sedang
>
> >
>
> > sibuk sendiri, dan lain sebagainya.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Tetapi yang paling menarik dari film ini adalah
> endingnya:
>
> > Dalam
>
> >
>
> > kehidupan yang bahagia dan sukses, sigadis muda itu
> terbunuh
>
> > dalam satu
>
> >
>
> > kecelakaan; dimana dalam kehidupan yang gagal dan
> tidak
>
> > bahagia, sigadis
>
> >
>
> > hidupnya perlahan2 berubah menjadi baik! Pointnya
> disini
>
> > bukanlah bahwa
>
> >
>
> > semua yg buruk akan menjadi baik dikehidupan sekarang
> ini.
>
> > Yang mau saya
>
> >
>
> > katakan adalah, kita tidak dalam posisi untuk
> menghakimi
>
> > Allah sama
>
> >
>
> > sekali bahwa Allah tidak punya alasan untuk
> mengijinkan
>
> > penderitaan
>
> >
>
> > muncul dihidup ini.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Di teori yang dikenal dengan sebutan " Chaos
>
> > theory", para
>
> >
>
> > ilmuwan menemukan bahwa dalam skala yang besar,
> contohnya,
>
> > cuaca atau
>
> >
>
> > populasi serangga sangatlah sensitif terhadap gangguan
>
> > sekecil apapun.
>
> >
>
> > Kupukupu yang sedang mengibarkan sayapnya disebuah
> ranting
>
> > pohon
>
> >
>
> > diafrika bisa mengakibatkan sebuah kekuatan yang suatu
> saat
>
> > menghasilkan
>
> >
>
> > badai di samudera Atlanta. Tetapi tidak mungkin bagi
> kita
>
> > manusia biasa
>
> >
>
> > memprediksi kejadian tersebut. Kita tidak punya cara
> untuk
>
> > mengetahui
>
> >
>
> > bagaimana mungkin kejadian sekecil itu bisa
> mengakibatkan
>
> > effek yang
>
> >
>
> > besar pada dunia ini.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Kenapa ada banyak sekali penderitaan didunia ini
> dimanakah
>
> > Tuhan ketika
>
> >
>
> > penderitaan ini terjadi? bagi mereka yang mengalami
>
> > penderitaan,
>
> >
>
> > kemarahan adalah satu2nya respon yg paling logical pada
> saat
>
> > itu.
>
> >
>
> > Alkitabpun mencatat pertanyaan2 yang jujur dan bahkan
> doa yg
>
> > marah
>
> >
>
> > kepada Tuhan yang keluar dari mulut pahlawan2 iman
> seperti
>
> > Ayub, Daud,
>
> >
>
> > dan Yeremia. Tuhan tidaklah marah atau merasa terancam
> oleh
>
> > kemarahan
>
> >
>
> > atau keraguan kita. Tetapi ketika selang waktu telah
>
> > berlalu, ada
>
> >
>
> > baiknya kita mencoba merenungkan kembali siapakah yang
>
> > bertanggung jawab
>
> >
>
> > atas tragedy tersebut.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Ketika Tuhan memberikan kehendak bebas kepada manusia,
> Tuhan
>
> > juga
>
> >
>
> > memberikan kebebasan kepada manusia untuk menggunakan
>
> > kebebasan itu
>
> >
>
> > dengan baik atau justru menyalah-gunakannya (menyakiti
>
> > sesama). Tuhan
>
> >
>
> > membuat hal ini sedemikian rupa karena alternativnya
> adalah
>
> > Tuhan
>
> >
>
> > menciptakan robot yg hanya bisa tunduk kepada Tuhan
> dan
>
> > tidak bisa
>
> >
>
> > memberontak – tapi robot bukanlah ciptaan yg layak
> untuk
>
> > diciptakan
>
> >
>
> > bukan? Karena alasan itulah Allah tidak mengintervensi
>
> > setiap kali
>
> >
>
> > manusia akan menyalah-gunakan kebebasan yang Allah
> berikan
>
> > tersebut.
>
> >
>
> > Kebebasan yang selalu diintervensi setiap kali akan
> disalah
>
> > gunakan
>
> >
>
> > bukanlah sebuah kebebasan.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Kenyataan bahwa manusia bisa melakukan tindakan yang
> sangat
>
> > keji
>
> >
>
> > merupakan bukti bahwa manusia juga bisa melakukan
> tindakan
>
> > yang sangat
>
> >
>
> > mulia dan penuh kasih. Benar ada Hitler dan Stalin
> didunia
>
> > ini. Tapi
>
> >
>
> > benar juga ada Bunda Teresa, Martin Luther King jr,
> dkk.
>
> > Jika kita bisa
>
> >
>
> > menyiksa dan membinasakan jutaan orang, itu karena kita
> juga
>
> > bisa
>
> >
>
> > mengasihi dan membebaskan jutaan orang.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Ada yang bilang begini: untuk satu cerita dimana
> kejadian
>
> > jahat menjadi
>
> >
>
> > kejadian baik dalam hidup saya, saya bisa sebutkan
> ratusan
>
> > kejadian
>
> >
>
> > buruk yang tidak berubah menjadi baik. Mereka tetap
> marah
>
> > pada Tuhan
>
> >
>
> > yang seakan-akan tidak mempedulikan mereka.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Tetapi, kekristenan mengajarkan, Allah sendiri sudah
> turun
>
> > kedunia ini
>
> >
>
> > untuk menerima semua penderitaan manusia tersebut.
> Didalam
>
> > Yesus
>
> >
>
> > Kristus, Allah mengalami sendiri penderitaan manusia.
> Allah
>
> > dalam
>
> >
>
> > Kristen bukanlah Allah yang jauh diatas sana duduk
>
> > ditahtanya dan tidak
>
> >
>
> > mempedulikan penderitaan manusia. Oleh karena itu,
> walaupun
>
> > mungkin
>
> >
>
> > kekristenan tidak bisa menjelaskan satu persatu semua
>
> > penderitaan
>
> >
>
> > didunia ini, tetapi kekristenan memberikan alasan
> untuk
>
> > menghadapi
>
> >
>
> > penderitaan dengan keberanian dan pengharapan, bukan
> dengan
>
> > kepahitan
>
> >
>
> > dan keputus-asaan.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Injil menceritakan Yesus tidaklah seperti superhero
> yang
>
> > kita sering
>
> >
>
> > liat ditelevisi atau baca didongeng yang menghadapi
>
> > kematiannya dengan
>
> >
>
> > gagah berani dan tidak gentar. Yesus mengalami
> ketakutan
>
> > yang luar
>
> >
>
> > biasa, hati-Nya sangat sedih dan mau mati rasanya
> (Markus
>
> > 14:33-34).
>
> >
>
> > Yesus benar benar ketakutan dan digambarkan seperti
> orang
>
> > yang sedang
>
> >
>
> > shock (Luk 22:44). Bahkan diceritakan bahwa Yesus
> meminta
>
> > adakah jalan
>
> >
>
> > lain selain penderitaan yang akan Dia alami ini (Mark
> 14:36
>
> > ; Luk
>
> >
>
> > 22:42). Disalib, Yesus menderita kematian yang
>
> > perlahan-lahan karena
>
> >
>
> > sesak napas dan kehilangan darah.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Ketika misalnya seorang teman kerja kita berkata
> kepada
>
> > kita: "saya
>
> >
>
> > ga suka lagi dengan kamu. Saya ga mau lagi ketemu
> kamu"
>
> > kita mungkin
>
> >
>
> > akan merasa sedih. Tetapi ketika pacar kita yang
> mengatakan
>
> > itu kepada
>
> >
>
> > kita, kita akan merasa jauh lebih sedih. Dan ketika
> Istri
>
> > kita yang
>
> >
>
> > sudah bersama-sama dengan kita puluhan tahun mengatakan
> hal
>
> > itu kepada
>
> >
>
> > kita atau mungkin orang tua kita atau anak kita, kita
> akan
>
> > merasa
>
> >
>
> > hancur. Itulah yang dirasakan Yesus diatas kayu salib.
> Yesus
>
> > yang sudah
>
> >
>
> > bersama-sama dengan Allah dari sejak kekekalan, dalam
>
> > hubungan yang
>
> >
>
> > intim bersama Allah harus dipisahkan dari Allah diatas
> kayu
>
> > salib untuk
>
> >
>
> > menanggung semua dosa manusia supaya manusia
> didamaikan
>
> > kembali oleh
>
> >
>
> > Allah.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Oleh karena itu, Kekristenan berbeda dengan agama
> lainnya,
>
> > dimana Allah
>
> >
>
> > sendiri mengalami semua penderitaan, keputus-asaan,
>
> > kemiskinan,
>
> >
>
> > penyiksaan, dipenjara, kesendirian dan lain
> sebagainya.
>
> > Allah sangat
>
> >
>
> > serius menghadapi penderitaan yang dialami manusia,
> saking
>
> > seriusnya
>
> >
>
> > Allah sendiri menanggung penderitaan tersebut. Oleh
> karena
>
> > itu kita
>
> >
>
> > manusia, ketika menghadapi penderitaan ini, diberi
>
> > pengharapan dan
>
> >
>
> > penghiburan untuk menghadapinya. Allah benarlah
> Immanuel –
>
> > Allah
>
> >
>
> > beserta kita-.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Kepada kita semua yang menderita, kita butuh
> pengharapan
>
> > bahwa
>
> >
>
> > penderitaan kita ini tidaklah sia-sia. Kekristenan
> bukan
>
> > hanya sekedar
>
> >
>
> > mengajarkan doktrin, tetapi fakta bahwa bahwa Yesus
> bangkit
>
> > dari kubur.
>
> >
>
> > Atheisme tidak memberikan pengharapan apa-apa terhadap
> semua
>
> > penderitaan
>
> >
>
> > yang dialami manusia. Jika tidak ada surga, maka semua
>
> > penderitaan,
>
> >
>
> > tangisan dan air mata kita akan tidak terjawab. Tapi
> jika
>
> > benar ada
>
> >
>
> > surge maka semua penderitaan yang kita alami didunia
> ini
>
> > bukan hanya
>
> >
>
> > akan dihilangkan, tetapi akan diubah menjadi sesuatu
> yang
>
> > mulia dan
>
> >
>
> > sukacita yang melebihi penderitaan tersebut.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Pernahkah kita bermimpi ada seorang yang sangat kita
> cintai
>
> > meninggal
>
> >
>
> > dunia sebelum waktunya (bukan karna usia)? Mungkin
> anak
>
> > kita, istri
>
> >
>
> > kita, atau bahkan seluruh keluarga kita? Dan ketika
> kita
>
> > terbangun dari
>
> >
>
> > mimpi tersebut, tidakkah kita akan merasa lega yang
> amat
>
> > sangat yang
>
> >
>
> > tidak bisa diukur kata-kata dan bersuka cita? Kelegaan
> dan
>
> > kesuka-citaan
>
> >
>
> > kita itu diperbesar oleh mimpi buruk yang kita alami.
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Dalam Mat 19:28 bahwa Yesus akan menciptakan ulang
> segala
>
> > sesuatu ketika
>
> >
>
> > Dia kembali kedunia ini untuk kedua kalinya. Ini
> adalah
>
> > pengharapan yang
>
> >
>
> > penting bahwa Yesus akan kembali untuk menghilangkan
> segala
>
> > penderitaan
>
> >
>
> > dan hal buruk yang kita alami. Diakhir trilogy film
> Lord of
>
> > the rings,
>
> >
>
> > Sam menemukan bahwa temannya tidaklah mati, seperti
> yang dia
>
> > kira. Dia
>
> >
>
> > berkata "is everything sad going to come
> un-true"?
>
> > Kekristenan
>
> >
>
> > menjawab "IYA".
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Bahwa Tuhan turun kedunia ini untuk menanggung semua
>
> > penderitaan kita
>
> >
>
> > dan dosa kita, dan bahwa Dia dibangkitkan dari kubur
>
> > memberikan kita
>
> >
>
> > pengharapan yang kuat. Itu memberikan janji kepada
> kita
>
> > bahwa kita akan
>
> >
>
> > mendapati hidup yang kita sangat inginkan. C. S. Lewis
>
> > berkata "They
>
> >
>
> > say of some temporal suffering, `No future bliss can
> make up
>
> > for
>
> >
>
> > it,' not knowing that Heaven, once attained, will
> work
>
> > backwards and
>
> >
>
> > turn even that agony into a glory."
>
> >
------------------------------------
Post message: prole...@egroups.com
Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner : proletar-ow...@egroups.com
Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional
<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)
<*> To change settings via email:
proletar-dig...@yahoogroups.com
proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
proletar-unsubscr...@yahoogroups.com
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
