Anda salah aku tidak menyatkan anti sunat. Yg aku sampaikan ialah bhw sunat rohani itu jauh lebih bermanfaat dari sunat jasmani. That's all.
Anti HIV yg sempurna ialah tidak melakukan hubungan seks yg tidak benar, tidak sehat. Ini tentunya termasuk dlm kiat untuk menyunat hati secara rohani. Mnrt aku sunat jasmani yg ditulis dlm Perjanjian Lama itu hanya sekdar membedakan umat pengikut Abraham dari mereka yg bukan pengikut dia. Pd waktu itu belum ada KTP, paspor, ID lainnya, maka sunat menjadi cara terpraktis untuk pembedaan siapa pengikut Abrham dan siapa yg bukan. Lebih2 pada waktu itu tidak ada orang yg pakai CD. Ingat YAWEH juga tiak mengatkan bhw dengan disunat seorang akan menjadi lebih baik, lebih jujur, lebih taat pada ajaran agama. Kalau kita percaya bahwa tuhan-Allah itu maha tahu, maha segalanya, maka aku pasti bhw ciptaannya juga dibuat sempurna. Ini berarti bhw manusia tidak perlu memotong bagian tubuhnya untuk membuat 'lebih baik', 'lebih sehat' dst. Gabriella ________________________________ From: johny_indon <johny_in...@yahoo.com> To: proletar@yahoogroups.com Sent: Monday, 21 January 2013 10:27 AM Subject: Pro Gabriel rantau Di Jaman Yesus sudah ada kawin siri ? Re: [proletar] BBC: Morsi's anti-Semitic slurs 'deeply offensive', US says (Yesus sunat dan mengajarkan manusia agar sunat hati-sanubari) geb, gua udah kasih artikel ttg hasil riset mutakhir yg mengatakan sunat benefitnya jauh lebih besar daripada risikonya. salah satu benefit yg luar biasa adalah mencegah penyebaran hiv. jadi kalo propaganda anti sunat oleh orang kresten terus2an disebarkan, itu sama aja dengan mendukung penyebaran penyakit yg mematikan itu. menurut gua, beragama itu kudu pake akal juga, jangan terlalu dogmatis. kalo ada ajaran agama lain terbukti secara ilmiah lebih baik, ya ngga usah ngotot sampe pamer ayat segala. kecuali lu bisa bawa artikel tandingan, misalnya ada riset yg mengatakan sunat itu ngga ada gunanya samasekali. --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau wrote: > > Semoga tidak curiga lagi. > > Yesus tidak perlu membaca ayat apapun. Dia lahir dlm keluarga Yahudi. > Peraturan mereka boca laki2 umur 8 hari musti dikhitan. Full stop. > > Karena Yesus itu lebih daripada sekedar seorang anak kecil Yahudi, sejak > kecil sudah nampak pengetahuannya ttg hukum Taurat. Ingat bhw banyak orang yg > tanpa membaca tapi rajin mendengarkan mampu belajar banyak. Kebiasaan > keluarga Yahudi tradisionil itu duduk bersama dan membaca scrolls yg > berisikan hukum Torah. Selain itu mnrt kepercayaan Kristiani Yesus mempunyai > keistimewaan2 luar biasa. Sehingga dlm usia belia dia mampu bertanya-jawab dg > para ahli Torah. > > Spt halnya ayat2 ttg sunat, dalam Alkitab terdapat berbagai ayat ttg 'memikul > salib'. Arti dari frasa ini ialah agar setiap pengikut Yesus berani > menanggung konsekwensi iman-kepercayaannya. Spt terbukti sepanjang sejarah > banyak pengikut Yesus yg menderita cercaan, pelecehan, serangan2 verbal > bahkan physical, dst. > > Untuk membuktikan bhw 'memikul salib' itu bukan kiat pendeta mengintimidasi > jemaatnya, aku sertakan satu ayat yg dikatakan oleh Yesus sendiri. >  > > Then Jesus said to his disciples, “Whoever wants to be my disciple must > deny themselves and take up their cross and follow me.Matthew 16:23-25 (in > Context) Matthew 16 (Whole Chapter) Other Translations > > Jelaslah bhw 'memikul salib' ini mrpkn peringatan sukarnya menjadi pengikut > Yesus. Termasuk di dalamnya ialah keberanian 'Menyangkal diri sendiri'. Frasa > ini artinya berani menderita, tawakal pantang mundur, gigih mempertahankan > kebenaran. > > Salam sejahtera, > > Gabriella > > PS Biasanya aku hanya menyampaikan esensi dari ayat terkait, tapi kalau orang > pikir aku ngarang ayat tsb. maka aku sertakan ayat2nya supaya afdol. > > > ________________________________ > From: ayub > To: "proletar@yahoogroups.com" > Sent: Monday, 21 January 2013 1:16 AM > Subject: Re: Pro Gabriel rantau Di Jaman Yesus sudah ada kawin siri ? Re: > [proletar] BBC: Morsi's anti-Semitic slurs 'deeply offensive', US says (Yesus > sunat dan mengajarkan manusia agar sunat hati-sanubari) > > >  > alasan kenapa anda saya curigai nambah2-in ayat... > setau saya, yesus disaat masih kecil disunat.. dan anda memakai > > ayat I Korintus 7:9 ... pastinya, yesus tidak mungkin membaca ayat2 ini >  > diusia 10 thn (cmiiw) yesus sdh berdebat dgn ulama2 yahudi... > dalam hal ini, saya yakin yesus "membaca kitab taurat" (gak mungkin baca > Korintus) tapi saya paham substansi dari sunat seperti yang anda jelaskan > > - tentang memikul salib, saya rasa ini hanya istilah dari pendeta >  (hidup udah susah disuruh mikul salib pula kesannya mengintimidasi ummat) > > - nah ini.. apa pula disunat oleh Roh Kudus ?? > > ini milis Gab.. jangan akai istilah alkitabiah, universal. pls. > > ________________________________ > From: Gabriella Rantau gkrantau@...> >  > > >  > Kang Ayub, berikut ini aku sitasi beberapa ayat mengenai circumcision atau > sunat. > > I Korintus 7:19 > Circumcision is nothing anduncircumcition is nothing. Keeping God's commands > is what counts. Dari ayat ini jelas bhw disunat atau tidak itu tidak ada > artinya. Yg penting ialah menjalankan perintah Tuhan. > > Roma 2:25 -27 > Circumcition has value if you observe the law, but if you break the law you > have become as though you had not been circumcised. If those who are not > circumcised keep the law's requirements, will they not be regarded as though > they were circumcised? The one who is not circumcised physically and yet > obeys the law will condemn you who, even thiugh you have the written code and > circumcition, are a law breaker. > > Roma 2: 28-29 > A man is not a Jew if he is only one outwardly, nor is circumcision merely > outward and physical. No, a man is a Jew if he is one inwardly, and > circumcicion is circumcicion of the heart, by the Spirit, not by the written > code. Such a man's praiseis, rom men but from God. > > Jadi sekali lagi yg aku sebutkan dlm posting aku terdahulu bukam sekai lagi > bukan karangan aku tapi benar2 dari Alkitab. And pasti bisa melihat kebenar > dari ayat2 di atas. Sunat itu hanya ada gunanya kalau seseorang mentaati > hukum Taurat. Sedangkan kalau seseorang disunat oleh Roh Kudus, maka segala > pikiran sumber tindakan jahat, munafiq, keji, dsb pasti habis terkikis. > > As so happens dlm Alkitab ada ayat yg menyatakan bhw setiap orang yg > mengikuti ajaran dan teladan hidup Yesus harus memikul salibnya sendiri. Itu > mrpkn bagian dari konsekwensi mengikuti ajaran Yesus. > > Salam sejahtera, > > Gabriella > >  > > ________________________________ > From: ayub ayubyahya@...> > To: "proletar@...@yahoogroups.com> > Sent: Friday, 18 January 2013 4:53 PM > Subject: Re: Pro Gabriel rantau Re: Di Jaman Yesus sudah ada kawin siri ? > Re: [proletar] BBC: Morsi's anti-Semitic slurs 'deeply offensive', US says > (Yesus sunat dan mengajarkan manusia agar sunat hati-sanubari) > >  > kayaknya gabriel bikin ayat2 sendiri... > > ayat mana yg bilang : > > > bhw:"Sunat jasmaniah itu tidak ada artinya krn yg disunat tetap saja > > maling, > > korupsi, tukang fitnah, peleceh kaum perempua, kawin siri dst. Yesus > > mengajarkan sunat hati sanubari. Orang yg hatisanubarinya sudah disunat > > dari > > segala pikiran jahat, mesum, munafiq, pemarah,pemdusta, dsb. PASTI menjadi > > orang yg baik krn hati sanubari adalah sumber kebaikan dan kalau tidak > > di'sunat' bisa jadi sumber maksiat. > > kalo masih semangat bikin ayat2 sendiri, usul nih : > - ummat kristiani harus mikul salib > > ________________________________ > From: suryana gsuryana@...> >  > >  > Apakah tulisan dibawah valid dimana menyatakan bahwa dijaman Yesus sudah ada > kawin siri ?, juga menjadi sumber maksiat ? > ----- Original Message ----- > From: "suryana" gsuryana@...> > > > From: "Gabriella Rantau" gkrantau@...> > > > > Yesus yg dilahirkan dlm lingkungan keluarga Yahudi pd umur 8 hari disunat. > > Si bocah tidak bisa melawan. Ketika dia mulai dakwahnya Yesus jelaskan > > bhw:"Sunat jasmaniah itu tidak ada artinya krn yg disunat tetap saja > > maling, > > korupsi, tukang fitnah, peleceh kaum perempua, kawin siri dst. Yesus > > mengajarkan sunat hati sanubari. Orang yg hatisanubarinya sudah disunat > > dari > > segala pikiran jahat, mesum, munafiq, pemarah,pemdusta, dsb. PASTI menjadi > > orang yg baik krn hati sanubari adalah sumber kebaikan dan kalau tidak > > di'sunat' bisa jadi sumber maksiat. > > ++++ > > Ops baru tahu aku dijaman Yesus sudah populer kawin siri dan pelecahan > > kepada kaum perempuan. > > Boleh tahu ada di lembaran mana di Alkitabnya ? > > > > > > Semoga jelas. > > > > > > Gabriella > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
