"These councils declared that Jesus was both fully God: begotten from, but not 
created by the Father; and fully man: taking his flesh and human nature from 
the Virgin Mary."

yeah.

perlu waktu 325 sampe 451 tahun, dan kekuatan politik yg besar, 
untuk "mengesahkan" yesus jadi tuhan genuine.
artinya, sebelum itu yesus belum sah jadi tuhan, alias statusnya masih tuhan kw.

mudah2an elu ngerti artikel bahasa inggris di bawah ini:

http://en.wikipedia.org/wiki/Incarnation_%28Christianity%29

The most widely-accepted definitions of the Incarnation and the nature of Jesus 
were made by the First Council of Nicaea in 325, the Council of Ephesus in 431, 
and the Council of Chalcedon in 451. These councils declared that Jesus was 
both fully God: begotten from, but not created by the Father; and fully man: 
taking his flesh and human nature from the Virgin Mary. These two natures, 
human and divine, were hypostatically united into the one personhood of Jesus 
Christ.[5]

--- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau  wrote:
>
> Baca dan mengerti apa yg tertulis dlm Injil Yohanes 13;13. Umat Islam yg 
> tidak pernah baca sendiri apa yg terjadi dlm Konsili Nicea berani ngomong 
> macem2 termasuk Yesus DINOBATKAN sebagai Tuhan pada thn 325.
> 
> Konsili itu sekedar meng-sahkan apa yg sudah dilaksanakan oleh umat Kristen 
> dan gereja2 sampai dengan tahun itu. Tidak ada yg ditambahkan dan tidak ada 
> yg dikurangi. BTW juga tidak ada yg disuruh bakar spt yg diperintahkan oleh 
> Othman thdp SEMUA exemplar Al Qur'an yg ada pada waktu itu.
> 
> Logikanya semua catatan asli yg dibuat dan disimpan oleh para 
> 'sekretaris/penulis' ayat2 Qur'an itu ludus dibakar. Jadi tidak ada yg tahu 
> (kecuali Othman dan penulisnya) dasar apa yg dijadikannya menjadi Qur'an 
> Usmaniyah itu.
> 
> Gabriella
> 
> 
> 
> 
> 
> ________________________________
>  From: johny_indon 
> To: proletar@yahoogroups.com 
> Sent: Monday, 21 January 2013 11:49 AM
> Subject: Pro Gabriel rantau   Re: Di Jaman Yesus sudah ada kawin siri ? Re: 
> [proletar] BBC: Morsi's anti-Semitic slurs 'deeply offensive', US says (Yesus 
> sunat dan mengajarkan manusia agar sunat hati-sanubari)
>  
> 
>   
> 
> 
> bener, yesus ngga pernah ngaku2 jadi tuhan.
> gelar tuhan disematkan oleh kerajaan romawi 325 tahun kemudian 
> lewat konsili nivea.. eh nicea.
> dan penganugerahan gelar tuhan itu melalui proses yg voting 
> para petinggi gereja saat itu.
> arius misalnya, kalah voting waktu dia bilang yesus adalah manusia biasa. 
> akhirnya paham arianism dianggap bidah.
> 
> bayangin, 325 tahun itu lama banget.
> ibaratnya, tahun 2338 yang akan datang, bukan mustahil 
> si uplik juga dijadiin tuhan oleh sebagian manusia (terutama 
> manusia keturunan perepet, kimhook, dkk.).
> 
> --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau  wrote:
> >
> > Yesus tidak pernah mengatakan:"Aku adalah Tuhan. Sembahlah aku!" Hanya 
> > mereka yg tidak PeDe ataua tidak mempunyai modal akan inisist
> >  agar orang 'menyembahnya'
> > 1. Murid2nya,  khalayak ramai yg menyaksikan tanda2, mujizat dan 
> > terlebih kebijakan Yesus serta teladan hidupnya tanpa diperintah percaya 
> > bhw Yesus adalah lebih dari guru, nabi biasa. Allah SWT melalui al Qur'an 
> > juga mengakui bhw Yesus itu tanpa cacat-cela. Dia melakukan mujizat yg 
> > biasanya hanya dilakukan olehSang Pencipta.
> > 2. Yesus mengatakan kpd perempuan yg diselamatkannya yg menunggu kedatangan 
> > Mesias: "Aku adalah Mesias yg ditunggu2 itu"
> > 3. Yesus mengatakan kpd murid2nya:(i) "Siapa yg melihat aku, melihat Bapaku 
> > di sorga", (ii) "Bapaku ada dalam diriku dan aku ada dlm Bapaku (artinya 
> > aku dan Allah Bapaku itu satu!), (iii) Aku melakukan apa yg dilakukan oleh 
> > Bapaku!, "Segala kekuasan di bumi dan di akhirat telah diberikan 
> > kepada-ku.", (iv) Penghakiman semua manusia telah diberikan oleh Allah 
> > Bapaku kepada aku."
> > 4. Mnrt Al qur'an Yesus sudah diangkat oleh Allah SWT ke sorga dan hidup di 
> > sana (tanpa 72 bidadari) sampai menjelang Kiyamat. Nabi2 lain masih 
> > menunggu penghakiman terakhir oleh Yesus, si Hakim yg adil.
> > 5. Mnrt Al Qur'an yesus adalah (a) Kalimatullah, (b) Rohun minhu - roh yg 
> > berasal dari Allah SWt, (c) Nabi luar biasa yg menghidupkan burung2an jai 
> > burung betul = pencipta kehidupan, (c) Menghidupkan orang yg sudah mati, 
> > just like God.
> > 
> > Aku memang mengikuti ajaran Alkitab - ajaran2 mulia dan berupaya mengikuti 
> > teladan hidup Yesus yg tanpa cacat-cela (Surat Maryam 19:19). Kalau apa yg 
> > aku lakukan itu anda anggap goblok yah itu prerogative anda.
> > 
> > Mengenai tuduhan anda bhw  Paulus ngaku2 bertemu Yesus itu jelas 
> > berlawanan dengan apa yg tertulis dlm Alkitab. Tentunya aku percaya ayat 
> > ttg apa yg terjadi di perjalanan Paulus  ke Damaskus, spt halnya anda 
> > percaya bhw misalnya malaikat Jibril yg tubuhnya  begitu besar tapi 
> > tidak ada orang yg pernah melihatnya (not even Khadijah) membisikkan ayat2 
> > suci dari Allah SWT kepada Muhammad ibn Abdullah.
> > 
> > Salah satu ajaran Paulus tertera dlm Kitab 1 Korintus 13 yg diberi judul 
> > 'KASIH'. Paulus berkata: Kasih itu sabar,kasih itu murah hati, ia tidak 
> > cemburu, tidak memegahkana diri dan tidak sombong. Ia tidak melakukan yg 
> > tidak sopan dan tidak mencari keuntungan diri sendiri. Ia tidak pemarah dan 
> > tidak menyimpan kesalahan orang lain. Ia tidak bersukacita karena 
> > ke-tidak-adilan, tetapi karena kebenaran, dst.
> > 
> > Dan masih banyak lagi ajaran sejuk dan mulia dari Paulus. Disamping itu 
> > sesudah dia menjadi 'hamba' Kristus hidupnya juga sangat suci, sabar dan 
> > menerima segala kesukaran karena ketaatannya kepada Yesus, Tuhan dan 
> > Juruselamatnya.
> > 
> > Paulus selalu mendapat bad press dari sebagian besar umat Islam yg nota 
> > bene tidak pernah membaca Epistles atau Surat2 dakwah yg dikirim oleh 
> > Paulus ke banyak jemaat Kristiani pada waktu itu. Kalau ada waktu bacalah 
> > Surat2 Dakwah dari Paulus tsb. supaya jangan terus menerus menyerang dia. 
> > You might learn one thing or two.
> > 
> > Gabriella
> > 
> > 
> > 
> > 
> > ________________________________
> > . Tidak memegahkan diri dan tidak sombong
> > To: proletar@yahoogroups.com 
> > Sent: Monday, 21 January 2013 10:10 AM
> > Subject: Pro Gabriel rantau   Re: Di Jaman Yesus sudah ada kawin siri ? Re: 
> > [proletar] BBC: Morsi's anti-Semitic slurs 'deeply offensive', US says 
> > (Yesus sunat dan mengajarkan manusia agar sunat hati-sanubari, sudah 
> > melihat Bapa-ku di sorga)
> > 
> > 
> >   
> > 
> > Paulus itu penipu ulung ng menyesatakn ajaran Jesus.
> > 
> > Paulus tidak pernah bertemu Jesus, dia ngaku2 aja ketemu Jesus, wong dia 
> > itu dulu2nya musuh Kristen kok.
> > 
> > Jesus sunat, Paulus melarang sunat, Paulus yang menyesatkan ajaran Jesus 
> > dengan ajaran dogol Trinitas, dan dogma goblok dosa waris.
> > 
> > Coba deh Gabby, open mind, pake akalnya,  dan jangan goblok ngikutin dogma 
> > Kristen secara membuta. 
> > 
> > Kan gw udah tanya, mana ada di alkitab yang mengatakan bahwa Jesus mengaku 
> > dirinya Tuhan?
> > 
> > --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau  wrote:
> > >
> > > Hanya orang yg kurang pengetahuan ttg ajaran Kristiani selalu nuduh 
> > > Paulus sbg sumber ajaran Kristiani. Mereka ini biasanya tidak pernah 
> > > membaca Alkitab khususnya Perjanjian Baru tapi sekedar ngikuti ocehan 
> > > Islam apologists.
> > > 
> > > Kalau anda membaca Perjanjian Baru dengan jeli, pengertian dan open mind, 
> > > maka akan anda dapati bhw Rasul Paulus mengajarkan apa yg diajarkan oleh 
> > > yesus. He amplified what Jesus teaches. Paulus sengaja disiapkan 
> > > ('groomed') oleh Yesus. Dia dipilih karena dia akan dijadikan intrument 
> > > penyebaran ajaran yesus ke bangsa2 di luar umat Yahudi.
> > > 
> > > Paulus benar2 menyangkal diri, memikul salibnya tanpa pamrih. Dia hidup 
> > > menderita, dihukum, dipenjara, dihina pantang mundur dlm mewartakan, 
> > > menyampaikan au agelion - Injil - Kabar Sukacita sampai dihukum mati di 
> > > Roma.
> > > 
> > > Beralian dengan banyak orang yg mengaku rasul atau nabi Paulus sejak his 
> > > conversion dari musuh ajaran Yesus menjadi rasul yg paling istimewa, 
> > > sukses dan tanpa cacat-cela, dia setia sampai ajalnya.
> > > 
> > > Mungkin anda bisa memberikan bukti bhw Rasul Paulus pernah menyimpang 
> > > dari ajaran Yesus, Tuhan dia? Silakan kirim dasar tuduhan anda ttg Paulus.
> > > 
> > > Gabriella
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > ________________________________
> > >  From: ajeg 
> > > To: proletar@yahoogroups.com 
> > > Sent: Sunday, 20 January 2013 11:04 PM
> > > Subject: Pro Gabriel rantau   Re: Di Jaman Yesus sudah ada kawin siri ? 
> > > Re: [proletar] BBC: Morsi's anti-Semitic slurs 'deeply offensive', US 
> > > says (Yesus sunat dan mengajarkan manusia agar sunat hati-sanubari)
> > > 
> > > 
> > >   
> > > 
> > > Kocak nih spg satu ini. 
> > > 
> > > Entah kurang pengetahuan atau memang sengaja nipu. 
> > > Jualan Paulus tapi dipasangi label "Yesus". 
> > > 
> > > Betul-betul menghibur. 
> > > 
> > > --- Gabriella Rantau  wrote:
> > > 
> > > > Kang Ayub, berikut ini aku sitasi beberapa ayat mengenai 
> > > > circumcision atau sunat.
> > > > 
> > > > I Korintus 7:19
> > > > Circumcision is nothing anduncircumcition is nothing. Keeping God's 
> > > > commands is what counts. Dari ayat ini jelas bhw disunat atau tidak 
> > > > itu tidak ada artinya. Yg penting ialah menjalankan perintah Tuhan.
> > > > 
> > > > Roma 2:25 -27
> > > > Circumcition has value if you observe the law, but if you break the 
> > > > law you have become as though you had not been circumcised. If 
> > > > those who are not circumcised keep the law's requirements, will 
> > > > they not be regarded as though they were circumcised? The one who 
> > > > is not circumcised physically and yet obeys the law will condemn 
> > > > you who, even thiugh you have the written code and circumcition, 
> > > > are a law breaker.
> > > > 
> > > > Roma 2: 28-29
> > > > A man is not a Jew if he is only one outwardly, nor is circumcision 
> > > > merely outward and physical.ÃÆ'‚  No, a man is a Jew if 
> > > > he is one 
> > > > inwardly, and circumcicion is circumcicion of the heart, by the 
> > > > Spirit, not by the written code. Such a man's praiseis, rom men but 
> > > > from God.
> > > > 
> > > > Jadi sekali lagi yg aku sebutkan dlm posting aku terdahulu bukam 
> > > > sekai lagi bukan karangan aku tapi benar2 dari Alkitab. And pasti 
> > > > bisa melihat kebenar dari ayat2 di atas. Sunat itu hanya ada 
> > > > gunanya kalau seseorang mentaati hukum Taurat. Sedangkan kalau 
> > > > seseorang disunat oleh Roh Kudus, maka segala pikiran sumber 
> > > > tindakan jahat, munafiq, keji, dsb pasti habis terkikis.
> > > > 
> > > > As so happens dlm Alkitab ada ayat yg menyatakan bhw setiap orang 
> > > > yg mengikuti ajaran dan teladan hidup Yesus harus memikul salibnya 
> > > > sendiri. Itu mrpkn bagian dari konsekwensi mengikuti ajaran Yesus.
> > > > 
> > > > Salam sejahtera,
> > > > 
> > > > 
> > > > Gabriella
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > From: ayub 
> > > > 
> > > > > kayaknya gabriel bikin ayat2 sendiri...
> > > > >
> > > > > ayat mana yg bilang :
> > > > >
> > > > > bhw:"Sunat jasmaniah itu tidak ada artinya krn yg disunat tetap 
> > > > > saja maling, korupsi, tukang fitnah, peleceh kaum perempua, kawin 
> > > > > siri dst. Yesus mengajarkan sunat hati sanubari. Orang yg 
> > > > > hatisanubarinya sudah disunat dari segala pikiran jahat, mesum, 
> > > > > munafiq, pemarah,pemdusta, dsb. PASTI menjadi orang yg baik krn 
> > > > > hati sanubari adalah sumber kebaikan dan kalau tidak di'sunat' 
> > > > > bisa jadi sumber maksiat.
> > > > >
> > > > > kalo masih semangat bikin ayat2 sendiri, usul nih :
> > > > > - ummat kristiani harus mikul salib
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > From: suryana gsuryana@>
> > > > > 
> > > > > > Apakah tulisan dibawah valid dimana menyatakan bahwa dijaman 
> > > > > > Yesus sudah ada kawin siri ?, juga menjadi sumber maksiat ?
> > > > > > ----- Original Message ----- 
> > > > > > From: "suryana" gsuryana@>
> > > > > >
> > > > > > From: "Gabriella Rantau" gkrantau@>
> > > > > >
> > > > > > > Yesus yg dilahirkan dlm lingkungan keluarga Yahudi pd umur 8 
> > > > > > > hari disunat.
> > > > > > > Si bocah tidak bisa melawan. Ketika dia mulai dakwahnya Yesus 
> > > > > > > jelaskan bhw:"Sunat jasmaniah itu tidak ada artinya krn yg 
> > > > > > > disunat tetap saja maling,korupsi, tukang fitnah, peleceh 
> > > > > > > kaum perempua, kawin siri dst. Yesus mengajarkan sunat hati 
> > > > > > > sanubari. Orang yg hatisanubarinya sudah disunat dari
> > > > > > > segala pikiran jahat, mesum, munafiq, pemarah,pemdusta, dsb. 
> > > > > > > PASTI menjadi orang yg baik krn hati sanubari adalah sumber 
> > > > > > > kebaikan dan kalau tidak di'sunat' bisa jadi sumber maksiat.
> > > > > > ++++
> > > > > > Ops baru tahu aku dijaman Yesus sudah populer kawin siri dan 
> > > > > > pelecahan kepada kaum perempuan.
> > > > > > Boleh tahu ada di lembaran mana di Alkitabnya ?
> > > > >
> > > > >
> > > > > Semoga jelas.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Gabriella
> > > > 
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > >
> > 
> > 
> > 
> > 
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> 
> 
>  
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
>



------------------------------------

Post message: prole...@egroups.com
Subscribe   :  proletar-subscr...@egroups.com
Unsubscribe :  proletar-unsubscr...@egroups.com
List owner  :  proletar-ow...@egroups.com
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    proletar-dig...@yahoogroups.com 
    proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    proletar-unsubscr...@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke