Rupanya imu anda tentang budaya Yahudi masih jauh dari memadai. Anak laki2 Yahudi sesudah merayakan 'Bar misvah' yaitu dianggap akil balig harus banyak belajar ttg Torah, ttg sejarah pembuangan, ttg rituals agamanya dan bahkan menelaah setiap ayat melalui diskusi dan perdebatan.
Orang lelaki Yahudi tidak dibenarkan melakukan dakwah, mengajar ttg Torah, dsb. sampai umur 30 tahun. Meskipun tidak disebut dlm Alkitab tapi tidaklah mustahil Yesus juga menjadi apprentice, atau magang sebagai calon tukang kayu. Yosef suami dari ibunya Maria adalah tukang kayu. Yg jelas sejak masih belia Yesus sudah banyak mengenal ajaran Yahudi, sejarah bangsanya sehingga ketika 'sudah tiba waktunya' dia benar2 handal, mumpuni (Bahasa Jawa?) beyond his age. dan bijaksana Gabriella ________________________________ From: Musik hari Ini <musikhari...@yahoo.com> To: "proletar@yahoogroups.com" <proletar@yahoogroups.com> Sent: Friday, 25 January 2013 10:58 AM Subject: Re: [proletar] Re: Ajran tolol orang yg mampus ribuan tahun lalu. Kemana jesus waktu umur 12 sampai 30 tahun? atau kalian ini semua korban tipuan dari VOC ________________________________ From: itemabu2 itema...@gmail.com> To: proletar@yahoogroups.com Sent: Thursday, January 24, 2013 9:52 PM Subject: Re: [proletar] Re: Ajran tolol orang yg mampus ribuan tahun lalu. Yesus ga minta disembah, krn Yesus ga gila hormat. Sebaliknya auloh dan nabi minta disembah, minta dijilatin pantatnya sampe2 auloh ngejilat pantatnya sendiri. Yg ogah nyembah dan ngejilat pantat auloh dan nabi bisa dibunuh cuma krn ogah nyembah dan ngejilat pantat auloh dan nabi. Artinya auloh dan nabi itu gila hormat. Nabi itu selain gila hormat, jg gila cewek, gila kekuasaan, gila harta, dan gila beneran. On 1/25/13, Gabriella Rantau gkran...@yahoo.com> wrote: > > 1)Dg dasar apa Yesus dipertuhankan? > Atas pernyataan Allah Bapa sesudah Yesus dibaptis oleh Yohanes Pembabtis di > sungai Yordan. > Atas pernyataan dia sendir. Aku dan Bapa di sorga adalah satu. > Atas pengakuan murid2nya, termasuk pengakuan Rasul Paulus sesudah dia > ditemui oleh the risen Jesus. > Masih banyak lagi ayat2 yg menjawab pertanyaan anda. Semuanya sudah rapi > dibukukan kira2 th. 70 Masehi. > > 2) Sejak kapan Yesus menjadi Tuhan...? > Sejak sebelum datang ke dunia. Kedatangannya sbg Immanuel dinubuatkan oleh > berbagai nabi di Perjanjian Lama. BacaInjil Yohanes. > > 3) Adakah ayat di dlm Injil yg menegaskan dia adalah Tuhan? > Yesus mengatakan bhw Allah Bapa ada dlm-nya dan dia ada dlm Allah Bapa. > Yesus mengatakan kpd perempuan yg berdosa bhw dia adalah Mesias yg ditunggu2 > itu. > Yesus berkata kpd murid2nya: "engka berkata bhw aku guru dan Tuhan. kalian > benar!" > > 4) Adakah pengakuan Yesus sendiri bhw dia Tuhan? > Baca jawaban di #3) > > 5) Pernahkah Yesus minta disembah ? > Semua > orang yg bertemu dia, yg mendengarkan khotbah dia, yg melihat dia > melakukan se-abreg2 mujizat menyadari bhw Yesus adalah Tuhan yg patut > disembah. Hanya orang yg tidak PeDe insists on being worshiped. Hormat, > devotion comes from the heart. Mereka yg harus mengancam dan membunuh > untuk dihormati dan disembah jelas bukan orang yg baik, let alone a > prophet or a god. > > 6) Bgmn dg perintah Yesus ttg Hukum yg Utama -- masih berlakukah? > > Perlu > diingat bhw ajaraan termasuk hukum2 yg disampaikan Yesus bersifat > universil, tidak hanya untuk umat Kristiani! Hukum Yg Utama berkata: > 'Kasihilah Tuhan-Allahmu dengan segala hatimu, segala kekuatanmu dan > dengan segala pikiranmu. Perhatikan Yesus tidak menghendaki blind > faith, makanya diajarkan agar orang memakai hati-sanubarinya sehingga > ajaran yg jelas tidak baik, tidak inclusive, tidak tolerant thdp umat > lain, tidak moral jangan diikutinya. Dia juga menginginkan orang memakai > kekuatan, ini tentunya termasuk kepandaian dan hartanya. Terakhir dia > juga menghendaki orang memakai akal-pikiran mereka. What do you think - > apakah ajaran yg benar, baik spt ini perlu dibatalkan (abrogated, > nasikh-kan)? Jela hukum ini jauh lebih baik dibanding: 'Bunuhlah mereka yg > tidak percaya kpd Allah ST dn Rasulnya." > > 7) Bgmn dg pernyataan Yesus bhw dia diutus hanya kpd bangsa Israel saja? > Ada > baiknya kalau orang menyitasi ayat2 dg benar. Jangan mengebiri ayat2 > untuk mencapai agenda terselubung sendiri. Ayatnya berkata: "Aku diutus > (oleh Allah Bapa) untuk menyelamatkan domba2 Israel YG TERHILANG /Sesat." > Yesus jelas tidak diutus untuk menyelamatkan domba2 Israel yg tidak > terhilang, yg mengikuti jalan = as sirathal mustaqim / perintah Tuhan. > > Semua > agama muncul dan berkembang di suatu wilayah, di suatu budaya dan suku > bangsa - tidak dlm vaccuum. Bayangkan kalau Yesus di Yudea dan Samaria > mengatkan: *) "Aku diutus untuk menyelamatkan domba2 yg terhilang di > Tapanuli, Minahasa, Ambon,, Ngruki, dsb. Orang2 Yahudi dan murid2nya akan > bengong dan berfikir: "Dia ngomong tentang tempat2 di mana?. Jelas tidak di > sekitar sini. Wah, lebih baik gak usah ikut2 dia. Jelas dia bukan nabi untuk > kami orang Yahudi!" (Ingat Nabi Junjungan dikirim khusus untuk Ummul Qura > dan mereka yg bermukim di sekitarnya. Bedanya Allah SWT mengatakan bhw > kepada setiap umat /bangsa Allah SWT mengirim seorang nabi dari antara > mereka sendiri.) > > Perlu dingat bhw Hukum Yg Kedua (yg mnrt Yesus sama pentingnya dg Hukum yg > Terutama) : "Kasihilah sesama manusia seperti dirimu!" Please take note bhw > Yesus dlm menyampaikan hukum Tuhan-Allah itu inclusive. Dia tidak > membeda2kan suku bangsa bahkan agama-keprcayaan object dari kasih murid2nya. > Heibat, bukan? Perintah Yesus tidak untuk memerangi, melibas, merubahorang > hanya dlm arti dari yg kurang baik menjadi lebih baik, lebih bersahabat. > > You must agree with me that Jesus' teaching is definitely kind, loving, > considerat in the modern parlance perhaps 'Cool'. > > Gabriella > > *) artinya tidak benar, tidak pernah diucapkan. > > > > ________________________________ > From: Musik hari Ini musikhari...@yahoo.com> > To: "proletar@yahoogroups.com" proletar@yahoogroups.com> > Sent: Friday, 25 January 2013 9:10 AM > Subject: Re: [proletar] Re: Ajran tolol orang yg mampus ribuan tahun lalu. > > > > Gabriella Rantau yang tolol > 1). Dengan dasar apa Yesus dipertuhankan....??? > 2). Sejak kapan Yesus menjadi Tuhan....??? > 3). Adakah ayat di dalam Injil yang menegaskan bahwa Yesus adalah > Tuhan...??? > 4). Adakah pengakuan Yesus sendiri bahwa dia adalah Tuhan....??? > 5). Pernahkah Yesus minta disembah karena dia adalah Tuhan...??? > 6). Bagaimana dengan perintah Yesus tentang Hukum Yang Utama..., masih > berlaku kah....??? > 7). Bagaimana dengan pernyataan Yesus bahwa dia diutus hanya kepada bangsa > Israel saja...??? > > ________________________________ > From: Gabriella Rantau gkran...@yahoo.com> > To: "proletar@yahoogroups.comprole...@yahoogroups.com> > Sent: Thursday, January 24, 2013 7:59 PM > Subject: Re: [proletar] Re: Ajran tolol orang yg mampus ribuan tahun lalu. > > > > Ini sebagian dari posting anda: > "ajaran nabi muhammad, sudah jelas sama dengan nabi isa, wanti2 terhadap > kaum saduki dan farisi. jadi, tidak ada ajaran muhammad yang tercemar > kaum farisi atau saduki seperti ajaran jesus". > > 1. Doakanlah mereka yg memusuhi anda. > 2. Berikan pipi yg lain kalau pipimu ditampar. > 3. Jangan menghakimi orang lain, krn kamu akan dihakimi oleh Tuhan (& Isa / > Yesus) > 4. Ampunilah mereka yg membencimu. > 5. Lebih baik memberi daripada menerima. > 6. Aku melakukan mujizat spy orang tahu kebesaran Tuhan. > 7. Jangan membalas kejahatan dg kejahatan, balaslah dg kebajikan. > 8. dst. dasb. > > Ajaran Yesus yg mana sama dg ajaran Nabi Muhammad SAW? > > Gabriella > > ________________________________ > From: rezameutia rezameu...@yahoo.com> > To: proletar@yahoogroups.com > Sent: Thursday, 24 January 2013 11:30 PM > Subject: [proletar] Re: Ajran tolol orang yg mampus ribuan tahun lalu. > > > gw sih nggak pernah pake kubu2an seperti kalian kristen dogol yang nggak > pede. > kalo mereka maki2 pake swear words, itu karena lo dan gerombolan kristen > memang terlalu dogol untuk mengerti isi posting mereka. > > kan keliatan bagaimana si nubpenginjil cuman ngotot2 debat kusir dan cuman > mau menang2an aja, seperti tipikal kacung yang nggak punya otak. > > kalo ajeg mengatakan ajaran paulus itu tolol dan nggak masuk akal, memang > betul. bukan dia aja, semua orang disini juga tau salah satu ajaran paulus, > trinitas dan dosa waris adalah ajaran palus tolol. > > kan jesus nggak pernah ngajarin trinitas dan dosa waris. > > ajaran nabi muhammad, sudah jelas sama dengan nabi isa, wanti2 terhadap kaum > saduki dan farisi. jadi, tidak ada ajaran muhammad yang tercemar kaum > farisi atau saduki seperti ajaran jesus. > > --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau wrote: >> >> Just a minute my friend, dari pihak sohib anda datang pernyataan bhw >> ajaran Paulus itu TOLOL. Begitu juga mnrt anda ajaran Muhammad itu sama >> tololnya dg ajaran Paulus (First sentence in your posting). >> >> Anda ngajak ngomong 'pake akal dan logika' kubu anda tidak pernah >> melakukan this very thing you expect me to do. Mereka selalu menjawab apa >> saja dg makian, swear words. apakah itu paake akal dan logis? >> >> I don;t think so. >> >> Gabriella >> >> >> >> >> ________________________________ >> From: rezameutia >> To: proletar@yahoogroups.com >> Sent: Thursday, 24 January 2013 4:44 PM >> Subject: [proletar] Re: Ajran tolol orang yg mampus ribuan tahun lalu. >> >> >>  >> gabby, lo nggak usah ngomong ajaran tolol paulus atau muhammad. >> >> mendingan ngomong pake akal dan logika aja. >> >> jesus udah terang dia ngomong farisi dan saduki ketrurunan ular beludak. >> udah gitu jesus juga ngomong, 'berjaga-jaga lah dan waspada lah terhadap >> ragi orang farisi dan saduki". >> >> artinya, udah banyak sekali jesus kasih wanti2 tentang kebusukan dan >> kejahatan orang2 farisi dan saduki dalam menipu dan mencemarkan ajaran >> jesus. >> >> sekarang lo percaya dengan paulus, si orang farisi keturunan orang >> beludak. >> >> jadi, sekarang gimana pendapat lo? >> >> menurut lo, ajaran jesus ngibul makanya ajaran jesus lo pantatin dengan >> mempercayai ajaran paulus si orang farisi keturunan ular beludak. >> >> gitu? >> >> --- In proletar@yahoogroups.com, Gabriella Rantau wrote: >> > >> > Umat Kristiani dan umat Islam tentunya mengikuti pendapat yg mereka >> > anggap sebagai panutan yg sudah 'mampus ribuan tahun lalu', tulis anda. >> > Mnrt anda aku cuman ngikutin Paulus, mnrt aku anda ngikutin Muhammad ibn >> > Abdullah. >> > >> > Nah, mengenai 'pendapat tolol dari Paulus' (tulis anda). Aku dan anda >> > jelas tidak sependapat. Mungkin anda dapat menunjukkan ajaran mana dari >> > Paulus yg 'tolol'. >> > >> > Nanti sesudah anda tunjukkan 'ketololan' ajaran Paulus, akan aku >> > sampaikan juga response aku ttg ajaran tolol dari junjungan anda. Fair, >> > 'kan? >> > >> > Aku tunggu jawaban anda yg serious, yg tidak sekedar berupa makian dsb. >> > >> > Gabriella >> > >> > >> > >> > >> > ________________________________ >> > From: ajeg >> > To: proletar@yahoogroups.com >> > Sent: Thursday, 24 January 2013 11:01 AM >> > Subject: Re: [proletar] Gabriella penipu ulung, dasar lonte keparat >> > >> > >> >  >> > >> > Si gebo barangkali belum tau kalau ini proletar, >> > tempat orang bebas mengemukakan pendapat dan >> > mempertanggungjawabkannya dengan akal yang sehat. >> > >> > Kalau cuma memanggul pendapat orang lain ke sini sih >> > lolosan 2 universitas sekaligus dan tukang nongkrong >> > di kedubes juga bisa melakukannya. Kecil itu. Tapi >> > jelas yang begituan cuma nyampah doang. Jangan berak >> > sembaranganlah. Minimal cebok dulu. >> > >> > Atau, kalaupun berpendapat tetapi cuma untuk ngumpetin >> > personality busuk, maka personality itu bakal menanggung >> > akibatnya. >> > >> > Itulah proletar. Tempat orang berpendapat bebas tentang >> > segala hal untuk mencerdaskan. Bukan tempat untuk mati-matian >> > menjadi domba pembela pendapat orang lain. Lebih-lebih, >> > dalam konteks geboy, mati-matian membela pendapat tolol dari >> > orang yang sudah mampus ribuan tahun lalu, Paulus. >> > >> > --- "Roman Proteus" wrote: >> > >> > > Apa yg musti gw defense lonte? >> > > >> > > Kalau masalah maksain make jilbab buat non muslim kan udah dibilang >> > > bego >> > > >> > > Dongok bener nih tante tua >> > > >> > > >> > > -----Original Message----- >> > > From: Gabriella Rantau >> > > >> > > > Sebenarnya yg harus dibahas ialah apakah pemaksaan non-Muslim >> > > > perempuan memakai jilbab itu adil, fair, atau sebaliknya.Full >> > > > stop. Yg lainnya adalah sekedar weak defence against something >> > > > that is not defensable and immoral. >> > > > >> > > > Gabriella >> > > > >> > > > PS Attacking me personally shows that you have no defence. >> > > >> > >> > >> > >> > >> > [Non-text portions of this message have been removed] >> > >> >> >> >> >> [Non-text portions of this message have been removed] >> > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
