Kata si Mumus: "Yesus itu nama laen dari zeus,herkules,jupiter&uranus asal dari eropa greek&roman...bukan datang dari Asia tempat lahirnya agama2 besar"
--- Oyyyy... tidak ada agama yg orisinal. Ajaran Islam dipengaruhi Kresten/Yahudi dan kental banget budaya arabnya. Kresten kuat YAhudinya. Yahudi terpenguh Zoroaster. Zoroaster mungkin dipengaruhi si Akhenaten dari Mesir yg danggap orang pertama yg mengenalkan monotheisme. Abraham denger2 datang dari Ur (Sekarang masuk Irak) dan dianggap bapaknya agama samawi. Mungkin saja si Abraham ini sebetulnya brahmana dari India yg namanya kepleset jadi Abraham. LAlu apa anehnya kalo Kresten terpengaruh pagan? GAk aneh sama sekali. Kalo kita mau bicara bebas yg pake otak bukan pake pantat, justru orang KResten beruntung karena si Paulus yg membawa ajaran si gondrong ke Eropa. Agama YAhudi, Kresten awal dan ISlam itu sebetulnya agama kampungan. Yahudi itu lahir dari sebuah bangsa penggembala. Kresten itu datang dari seorang anak tukang kayu, dan ISlam datang dari bangsa nomaden. Lu mau bantah gimanapun, kualitas penggembala dan nomad ya sangat terbatas. Sementara di Eropa itu banyak orang2 pintar seperti Plato dan Socrates. Lu tinggal bandingin aja kitab torah dan alquran dengan pemikiran2 mereka. Dan dari pemikiran merekalah lahir berbagai ilmu pengetahuan yg kita gunakan sekarang. Sementara kitab2 samawi ya masih dipake buat spiritual aja. Bahkan mitologi Yunani/Romawi jauh lebih rumit dan "dalam" (yg menunjukkan kualitas) dibanding cerita2 di kitab samawi. Kalo di Asia mungkin setara sama kisah2 MAhabrata dan RAmayana nya Hindu. Kresten Eropa (karena sebetulnya ada juga kresten Asia tapi gak berkembang seperti agama Gnostik yg kemudian dilindas oleh romawi) tentunya harus punya standar yg tinggi sebelum masuk eropa. Disinilah peran Paulus. Paulus lah yg akhirnya mengemas ajaran kampungan Kresten menjadi lebih berbobot. Paulus memiliki kelebihan sebagai warga Roma keturunan Yahudi. KEturunan YAhudi di Eropa adalah orang2 elit karena biasanya kaya dan berpengetahuan luas. Saya kasih contoh soal wajib sunat dan haram babi. Dua hal yg jelas2 udah gak masuk akal di jaman modern ini. Dan karena Paulus, ajaran Kresten menjadi tetap aplikabel di jaman modern. Kita gak tau apa yg sebenernya diajarkan YEsus, tapi kita tau, Pauluslah yg membuat ajaran Kristus yg kita kenal sekarang. --- In proletar@yahoogroups.com, Musik hari Ini <musikhariini@...> wrote: > > > Sebagian besar umat Islam tanpa pernah melakukan verifikasi percaya, > hakul yakin bhw Islam adalah agama yg SEMPURNA. Sempurna, apanya? > ========== > Dikarenakan agama terahir....dalam dunia peradaban manusia apa2 saja yang > terahir pasti biasanya lebih sophisticated > > Pelintiran dari ayat yg diturunkan sebelum Nabi Junjungan wafat berkata: Hari > ini aku sempurnakan agama kalian. Kata 'sempurna' dlm ayat itu > artinya sekedar 'Selesaikan', tidak ada ayat2 lain yg akan dibisikkan. > Tapi para Al Taqiyists memelintirnya menjadi Islam agama yg sempurna. > ========== > Sudah anda jawab .....lantas anda bantah lagi. > > Dari pada harus menanggapi satu per satu points yg ditulis Bung Tawangalun, > kali ini aku akan mengatakan hal2 di bawah ini. > > 1. Al Qur'an mulai diturunkan kira2 600 tahun sesudah Alkitab (PL dan > PB) dibukukan dan diterjemahkan ke dalam banyak bahasa termasuk bahasa > Arab. > ========= > Waktu itu belum ada kertas,mungkin kerana itulah ada hadis yang > mengatakan "Tuntutlah ilmu walau sampai ke negeri China" , karena waktu > itu di cina sudah ada teknologi membuat kertas,&kemudian setelah > ilmu itu dipelajari,maka Al kuran boleh dibukukan. > > > 2. Al qur'an menyatakan bhw Torah, Mazmur dan INJIL adalah kitab2 suci yg > berasal dari Allah SWT. > ========= > Betul satu jalur dalam kepercayaan tuhan yang satu semetik > saya boleh belajar mengikuti agama mereka.....saya boleh ber-sama2 > berdampingan beribadah di rumah suci mereka....nyari pahala yang sama dengan > mereka apa yang mereka makan boleh saya makan pula. > > > > 3. Kesucian kitab2 yg diturunkan sebelum Al > Qur'an dijaga oleh Allah sendiri dan juga dijaga oleh Al Qur'an. (wa muhainan > alaihi) > ================ > Anda sedikit lebih pandai harini daripada kemaren. > > 4. Yesus yg disebut sbg Isa Al Masih (the Messiah) dihormati, dimuliakan di > dunia dan di akherat. Dia adalah Roh yg berasal dari Allah. Dia > adalah Kalimatullah. Dia adalah ghulaman zakiya - laki2 yg suci. > =============== > > Yesus itu nama laen dari zeus,herkules,jupiter&uranus asal dari eropa > greek&roman...bukan datang dari Asia tempat lahirnya agama2 besar > > siapa yang mengabarkan,memperkenal yesus di Indonesia? > coba jawab itu. > > > > 5. Manusia termasuk umat Islam mnrt Qur'an wajib TAAT atau MENGIKUTI Yesus > (Az Zukhruf 43:63) > =========== > Salah itu...mungkin maksud anda Alexander the great. > > 6. Dst. > ===== > Anda butuh 100 tahun buat memahami kepercayan tawangalun. > > > Anehnya umat Islam selalu mencoba mengritik, menyalahkan Yesus, > ajarannya, dan Alkitab. Apakah mereka sama sekali tidak mengerti ajaran > Al Qur'an? Apakah mereka karena iri hati, mungkin, merasa perlu > menjelekkan ajaran Yesus dan pengikutnya? Tawangalun mengatakan 'betapa > keroposnya pondasi Kristen' apakah ini tidak berarti bhw dia tidak > setuju dengan Al Qur'an, Jibril dan Allah SWT? > ============ > Dimana yesus ngajarin Agamanya? > al-kuran tidak pernah nyebut nama yesuskok > bukan nya keristen itu yang menjelekan ajaran nya sendiri > menjajah,merampok.perkosa tidak akan apa2.....lihat VOC. > > > > ________________________________ > From: Gabriella Rantau <gkrantau@...> > To: Haryo Penangsang <tawangalun@...>; proletar <proletar@yahoogroups.com> > Cc: "zamanku@..." <zamanku@...>; > "debate-religious-spiritual...@yahoogroups.com" > <debate-religious-spiritual...@yahoogroups.com> > Sent: Saturday, February 23, 2013 7:01 PM > Subject: [proletar] Fw: [Indonesia-Rising] Betapa keroposnya pondasi Kristen > > >  > > > ----- Forwarded Message ----- > From: Gabriella Rantau gkrantau@...> > To: "indonesia-ris...@yahoogroups.com" indonesia-ris...@yahoogroups.com> > Sent: Sunday, 24 February 2013 7:59 AM > Subject: Re: [Indonesia-Rising] Betapa keroposnya pondasi Kristen > > > Sebagian besar umat Islam tanpa pernah melakukan verifikasi percaya, hakul > yakin bhw Islam adalah agama yg SEMPURNA. Sempurna, apanya? Pelintiran dari > ayat yg diturunkan sebelum Nabi Junjungan wafat berkata: Hari ini aku > sempurnakan agama kalian. Kata 'sempurna' dlm ayat itu artinya sekedar > 'Selesaikan', tidak ada ayat2 lain yg akan dibisikkan. Tapi para Al Taqiyists > memelintirnya menjadi Islam agama yg sempurna. > > Dari pada harus menanggapi satu per satu points yg ditulis Bung Tawangalun, > kali ini aku akan mengatakan hal2 di bawah ini. > > 1. Al Qur'an mulai diturunkan kira2 600 tahun sesudah Alkitab (PL dan PB) > dibukukan dan diterjemahkan ke dalam banyak bahasa termasuk bahasa Arab. > 2. Al qur'an menyatakan bhw Torah, Mazmur dan INJIL adalah kitab2 suci yg > berasal dari Allah SWT. > 3. Kesucian kitab2 yg diturunkan sebelum Al > Qur'an dijaga oleh Allah sendiri dan juga dijaga oleh Al Qur'an. (wa muhainan > alaihi) > 4. Yesus yg disebut sbg Isa Al Masih (the Messiah) dihormati, dimuliakan di > dunia dan di akherat. Dia adalah Roh yg berasal dari Allah. Dia adalah > Kalimatullah. Dia adalah ghulaman zakiya - laki2 yg suci. > 5. Manusia termasuk umat Islam mnrt Qur'an wajib TAAT atau MENGIKUTI Yesus > (Az Zukhruf 43:63) > 6. Dst. > > Anehnya umat Islam selalu mencoba mengritik, menyalahkan Yesus, ajarannya, > dan Alkitab. Apakah mereka sama sekali tidak mengerti ajaran Al Qur'an? > Apakah mereka karena iri hati, mungkin, merasa perlu menjelekkan ajaran Yesus > dan pengikutnya? Tawangalun mengatakan 'betapa keroposnya pondasi Kristen' > apakah ini tidak berarti bhw dia tidak setuju dengan Al Qur'an, Jibril dan > Allah SWT? > > Wallahualam > > Gabriella > > ________________________________ > From: Tawangalun tawangalun@...> > To: indonesia-ris...@yahoogroups.com > Sent: Friday, 22 February 2013 6:35 AM > Subject: [Indonesia-Rising] Betapa keroposnya pondasi Kristen > > >  > > Sbg agama yg sempurna, maka tiada permasalahan yg tak terjwb secara clear n > simple oleh Islam. Bandingkan dgn agama2 lainnya, kristen dan katolik > misalnya. > Dua agama ini ternyt tidak punya jawaban di seluruh aspek kehidupan yg > disodorkan kepadanya, bahkan di tataran yg sgt mendasarpun dua agama tsb sdh > tergagap-gagap. Jika hal yg mendasar saja dua agama tsb tdk punya penjelasan > yg > clear n simple, apa lalu tdk timbul keraguan dan ganjalan di hati atas kedua > agama tsb? > > Ada 5 contoh pertyn mendasar ttg kristen dan katolik, yg tdk akan ada > seorangpun > yg mampu menjwbnya, yaitu: > â¢1. Katanya Tuhannya itu Yesus, tp knp sll nama Allah-lah yg disebut2 sbg > Tuhan? > Aplg dlm perjanjian lama, bahkan nama Allah sdh disebut sejak ayat pertm di > dlm > alkitab! > â¢2. Katanya punya kitab suci yg namanya alkitab, yg terbagi menjadi > perjanjian > lama dan perjanjian baru, tp knp org kristen gak ada yg bs memastikan mana > ayat > di perjanjian lama yg sdh dihapus oleh ayat yg ada di perjanjian baru, dan mn > yg > msh berlaku? > â¢3. Katanya kalau mengikuti Yesus akan selamat, tp knp org kristen gak ada > yg bs > memastikan bgmn caranya mengikuti Yesus agar bs selamat? > â¢4. Katanya kalau jd kristen itu akan terhindar dr siksa neraka dan menjadi > penghuni surga, tp mengapa tdk ada ajaran yg jelas ttg (para penghuni) neraka > dan surga? > â¢5. Katanya Yesus itu anak Tuhan, tp knp Yesus pny silsilah (family tree)? > Dan > konyolnya lg, silsilahnya itu berselisihan gak karuan! > > 5 pertanyaan simpel itu tsb benar2 tdk ada satupun org kristen/katolik yg > mampu > menjawabnya dgn nice n clear. Bila tdk ada yg mampu, lalu dimana letak > kebenaran > agama kristen??? > > Jika sdh understand it well enough betapa keroposnya pondasi kristen/katolik, > maka pasti akan meninggalkan agama tsb utk kemudian memeluk agama yg sempurna > yg > dtgnya dari Allah Azza wa Jalla. Jika sdh understand it well enough tp msh jg > beragama kristen/katolik, maka pastikan bhw orang itu adalah pribadi yg berat > dgn urusan dunia semata. > > Tawangalun. > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
