Dear Anon, Apa hubungannya dengan pujian yang saya berikan pada Habe ? Tulisan Habe amat bagus, dia layak mendapat apresiasi ...
Rgds, Guba --- In proletar@yahoogroups.com, anjingloall anjingloall <anjingloall@...> wrote: > > kelemahan kapir yg bisa di pake muslim itu ham+persamaan derajat. buat kita > sekali lu kapir jadinya semua keturunan lu ampe nyokap bokap ya kapir > artinya kapir itu lu sama kaya binatang atau jadi kesetnya muslim getho > coy.makanya jangan aneh di eropah cewenya kita perkosa atau lakinya kita > beleh. > > > 2013/7/16 meduguba <meduguba@...> > > > ** > > > > > > Dear Anon, > > > > Please, saya serius, mulailah melihat hal positif pada orang lain. > > Tidakkah kamu lelah mengolok-olok orang lain ? > > > > Salam, Guba > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, anjingloall anjingloall <anjingloall@> > > wrote: > > > > > > nah ini baru namanya maling sesuai sariat islam,sebenernya selama yg di > > > rampoknya kafir halal itu,justru kalo di balikin lagi barang hasil maling > > > itu yg merendahkan martabat islam.akhirnya gw berhasil mendidik maling > > > indon. > > > > > > > > > 2013/7/16 meduguba <meduguba@> > > > > > > > ** > > > > > > > > > > > > > > Dear All, > > > > > > > > Jujur, saya pengagum Habe, sampai sekarang pun saya masih mengaguminya. > > > > Saya mengaguminya karena tulisan-tulisannya di Apa Kabar, yang > > dilakukan > > > > berdasarkan pengalaman dan pengamatannya yang jeli terhadap kehidupan > > > > sehari-hari, sangat menyentuh. > > > > > > > > Maka saya heran sekarang Habe terjun ke diskusi banal soal siapa yang > > > > paling rasional dalam forum ini. > > > > > > > > Dibawah ini cerita Habe yang bikin saya menitikkan air mata ... > > > > > > > > Quote > > > > Proletar: > > > > Sedikit Hadiah Dari Pencuri (163) > > > > > > > > Puasa di Amerika tentunya lebih mudah tahun ini karena winter memenggal > > > > siang menjadi lebih pendek, matahari selalu terlambat bangkit di dini > > hari, > > > > dan seperti bayi, belum apa-apa dia menghilang dari langit untuk tidur > > > > kembali. Ya puasa begitu mudah.. > > > > > > > > Tapi itu tidak berlaku bagi saya, sebab saya bekerja di second sift, > > dari > > > > jam 4 sore sampai jam 12 malam. Jadi jika saya memulai sahur jam 5 > > pagi, > > > > saya punya kesempatan berbuka jam 7.30 malam hari pada saat full break > > > > time, memang saat small break jam 6:00 sore saya masih bisa melahap > > sekerat > > > > donat dan kopi tapi karena cuma 10 menit saya tidak bisa memakan > > makanan > > > > rantangan yang dibawa, sehingga puasa ini mirip dengan di Indonesia, > > terasa > > > > lama sekali.. > > > > > > > > Akibatnya sambil kembali bekerja dan mencoba melupakan rasa lapar, > > sering > > > > benar saya membenamkan diri di belakang kamera sambil mendengarkan > > walkman. > > > > > > > > KSOP adalah radio station kegemaran , ini adalah oldies statiun yang 24 > > > > jam mengumandangkan lagu-lagu tua, tidak seperti channel mayoritas yang > > > > didominasi oleh lagu-lagu country seperti George Straits dan Garth > > Brook > > > > yang asik didengarkan para supir truk di highway dan cowboy di > > ranchnya, > > > > saya lebih senang kembali mendengarkan Simon & Gartfunkel atau The > > Bread > > > > bahkan The Temptations. > > > > > > > > Sejak minggu lalu KSOP membuat acara yang menarik. Judulnya "Christmas > > > > Wish" acara ini adalah membuka line khusus buat pendengar yang > > mengetahui > > > > bahwa ada teman atau tetangga yang sedang dalam kesusahan menjelang > > natal > > > > ini, mereka bisa mendatangi sendiri atau mengirim surat ke alamat radio > > > > station ini di 319B East Battlefield blvd MO 65807 atau mengirim fax > > dan > > > > telepon ke 417-886-2155. > > > > > > > > Dan semalam saya mulai mendengarkan hasilnya. Elizabeth seorang > > pendengar > > > > memberi tahu bahwa Kathy, tetangga sebelah apartement sedang dalam > > > > kesusahan. Suaminya sedang dirawat di rumah sakit karena kanker ganas > > yang > > > > menyerang paru parunya selama ini, sekarang sudah berubah akut. Selama > > > > suaminya tidak bekerja, Kathy yang hidupnya pas-pasan ini cuma bisa > > menjaga > > > > 4 anak yang masih kecil-kecil. Tahun ini mereka tidak sanggup membeli > > pohon > > > > natal apalagi membeli gift yang mahal-mahal. Elizabeth mengetahui > > kesusahan > > > > mereka dari melihat apartementnya yang selalu gelap. Tidak ada hiasan > > > > natal, tidak terdengar canda tawa anak-anaknya, mereka menghemat > > listrik > > > > karena tidak berduit. > > > > > > > > Dan inilah perbincangan antara Angela, DJ radio KSOP yang menelpon > > Kathy > > > > yang saya dengar live di radio. > > > > > > > > Angela : Hallo Kathy, apa kabar? > > > > Kathy : Oh ya saya baik baik saja, siapakah ini? > > > > Angela: Saya Angela dari KSOP, seorang yang mengenal anda memberikan > > nomor > > > > telepon anda, saya cuma ingin tahu apakah anda akan merayakan a Happy > > > > Christmat tahun ini? > > > > Kathy: (terdiam sebentar) Rasanya tidak... > > > > Angela: Why? Apakah anda sedang dalam kesukaran? (pancingnya) > > > > Kathy : Yah rasanya begitu, suami saya sudah 2 minggu di rumah sakit. > > Kata > > > > dokter operasi kankernya kemungkinan kecil untuk berhasil.. (terdiam) > > > > kemungkinan saya akan menjadi janda.... > > > > Angela: Siapa yang menanggung hidup anda selama suami sakit? > > > > Kahty : Oh kami cuma tergantung pada uang disability suami yang tidak > > > > banyak.. (terdiam). Natal tahun ini memang bukan natal yang indah bagi > > > > anak-anak saya.... > > > > Angela: Kathy dengarkan... ini mungkin tidak menolong banyak, tapi Kami > > > > dari KSOP ingin anda sekeluarga merayakan natal yang sedikit lebih > > berarti, > > > > oleh karena ini kami akan mengirimkan makanan dan chek sejumlah 300 > > dollar > > > > agar kamu bisa membelikan christmast gift buat mereka semua..... Kathy? > > > > Kathy :( terdiam )... > > > > Angela: Kathy?are you there?... (nada khawatir) > > > > Kathy : (terdengar isakan perlahan) Yess..? > > > > Angela: Are you ok? > > > > Kathy: (suara parau perlahan) saya tidak menyangka... ternyata ada juga > > > > yang memperhatikan kesulitan kami.. > > > > Angela: Jangan terima kasih pada kami, terima kasihlah pada tetangga > > anda > > > > yang care dan memperhatikan anda, so Merry Christmast Kathy... bye now. > > > > > > > > Dilatar belakangi musik natal, Kathy mengucapkan Bye sambil terisak. > > Dan > > > > mata saya membasah mendengar perbincangan ini. > > > > > > > > KSOP mengabulkan tidak terhitung banyak wishes, menghibur dan menolong > > > > banyak kesulitan orang menjelang Christmast ini. Dan ini membuat saya > > > > berkaca pada diri sendiri. Siapakah saya ini? Apa yang sudah saya > > perbuat > > > > untuk menolong orang selama ini? > > > > > > > > Saya adalah pencuri, saya tidak kaya. Masa depan saya juga tidak > > > > cemerlang, saya selalu khawatir terhadap bill yang berdatangan. Jelas > > saya > > > > sering jalan-jalan, tapi untuk itu budget ketatkan demikian keras. > > Kadang > > > > saya memilih untuk tidur di mobil dari pada membayar 40 dollar di motel > > > > (cuma karena desakan Istri, saya akhirnya selalu mengalah). Dan setiap > > kali > > > > mengantar Istri saya ke rumah sakit, saya selalu mencuri majalah di > > ruang > > > > tunggu, majalah baru seperti People Magazine,National Geography, > > Newsweek > > > > dan Time saya bawa pulang. Karena tidak sanggup untuk membeli baru, > > terlalu > > > > buanyak pengeluaran... > > > > > > > > Saya ini pencuri, mungkin keturunan ibu saya yang dulu setiap kali ini > > > > membelikan gudeg buat anak-anaknya karena terlalu mahal dia memesan > > dua, > > > > dan di cashier membayar satu (gudeg Pejompongan itu selalu ramai, > > > > cashiernya agak telmi). > > > > > > > > Dan Barangkali ini juga cuma sebagai alibi, seperti ketika saya argumen > > > > Ibu saya "Ma, itu namanya kita nyolong" Ibu saya jawab "Mama setiap > > kali > > > > punya uang, mengembalikanya lagi kok". Bagaimana caranya? apa ngaku > > sama > > > > yang punya restaurant? "Oh bukan, mama beli satu bungkus gudeg, mama > > bayar > > > > 2 di kasir.." > > > > > > > > Dan saya hari ini akan mengantarkan istri ke rumah sakit. Saya akan > > > > kembalikan majalah-majalah itu plus sejumlah majalah milik baru milik > > kami. > > > > > > > > Hari ini saya tidak berpuasa. Bukan lantaran saya kafir dan kurang iman > > > > (iman saya malah semakin membaik sejak saya menua). Karena jam 4 sore > > nanti > > > > saya akan menjadi satu dari lusinan karyawan kantor saya yang menjadi > > donor > > > > darah program"Miracle for life". Yang akan menyumbangkan darah buat > > pasien > > > > tidak mampu di rumah-rumah sakit se Amerika. > > > > > > > > Saya adalah seorang pribumi Islam, tapi darah saya tidak mengenal > > agama, > > > > dia bisa disumbangkan pada siapa saja, dia bisa mengalir dalam tubuh > > siapa > > > > saja tanpa mengenal warna kulit, keturunan, kepercayaan dan gender. > > > > > > > > Dan barangkali cuma itu yang saya bisa hadiahkan bagi kemanusiaan. > > Sebuah > > > > hadiah kecil dari seorang pencuri. > > > > December 16,1998.(*) > > > > Unquote. > > > > > > > > Salam, Guba > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" <proletar4@> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -. > > > > > > > > > > > > 'Bapa kami disurga' itu expression. > > > > > > Karna memang sebelum dunia dijadikan, Tuhan itu disurga. <<<<< > > > > > >. > > > > > > > > > > dunia itu maksudnya bumi? Umur bumi menurut sains sekitar 4. 5 milyar > > > > tahun, okelah anggap aja manusia mulai eksis sekitar 2 juta tahun yang > > lalu > > > > ( sebenernya lebih cocok ape, saat orang batak ertama kali > > menggelandang di > > > > afrika ) > > > > > > > > > > > > > > > nah seterusnya > > > > > gue ngga tau lokasi sorga di mana, di dalem universe atau di luar > > > > universe? kalo sorga masuk di universe, umur universe itu menurut > > sains, > > > > sekitar 12 atau 14 milyar tahun, jadi sorga itu umurnya setua bangka > > > > seperti si jusplik > > > > > > > > > > yang gue mau tanya ke elu, kenapa tuhan menvakumkan universe dari > > bumi > > > > > selama selama 8 milyar lebih nub? dan pun setelah bumi diciptakan dia > > > > mengosongkan bumi dari kehadiran manusia sekitar 4.3 milyar tahun > > > > lamanya...kosong nub..seperti batok kepalalu > > > > > > > > > > > > > > > dimana lokasi sorga? di galaksi kabut susu, andromeda? atau deket > > > > bintang biduk? > > > > > > > > > > > > > > > > >>>> > > > > > > Buat gua PB itu tetap kredibel sampe skrg, tapi memang ga boleh > > > > disamakan dengan buku sejarah jaman modern. Makanya, kita selesaiin > > dulu > > > > topik ini, nanti kapan2 gua lanjut kotbah tentang PB, soalnya itu > > panjang. > > > > <<<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut gua PB itu bukan history melainkan his story > > > > > storynya si luke the skywalker, Elton John crocodile rocks , matthew > > > > broderick sama Ru paul > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini gua jawab satu aja (karna ga mungkin gua jawab semua pertanyaan > > > > tentang kontradiksi di PB, lagian udah banyak website kaya gitu). > > Anggap > > > > aja teaser. Sisanya lu harus nunggu kotbah gua kapan2. > > > > > > > > > > > > Pertama-tama, semua penulis mengikutsertakan wanita dilist orang2 > > yg > > > > pergi ke kuburan Yesus, berdasarkan pengetahuan mereka sendiri atau > > > > pengetahuan audience (pembaca) mereka. > > > > > > Nama-nama tersebut dipilih berdasarkan atas value mereka sebagai > > saksi > > > > dimata para pembaca. > > > > > > Misalnya, Maria Magdalena muncul dikeempat cerita tersebut. Ini > > > > menunjukan kepada kita betapa pentingnya Maria di tradisi kristen > > mula2 dan > > > > membuat para penulis Injil merasa harus menyertakan namanya. Di tradisi > > > > kristen mula2, Maria ini memberikan testimoni yang paling kuat dan > > paling > > > > detail tentang kebangkitan Yesus Kristus. > > > > > > Sedangkan kenapa Salome diikut sertakan di Markus tapi tidak di > > > > Matius, itu kemungkinan karena pembaca Markus mengenal Salome sedangkan > > > > pembaca Matius tidak. > > > > > > > > > > > > Satu hal yang perlu diingat, kalau sejarah kuno itu beda dengan > > > > sejarah modern. Di sejarah kuno, si penulis mempunyai tingkat kebebasan > > > > dalam menceritakan ulang sejarah. Ini bukan berarti si penulis itu bisa > > > > seenaknya ngarang2 sebuah cerita. Tapi artinya, ketika diharuskan, si > > > > penulis bisa mengisi detail yang hilang dengan mengikutsertakan > > kejadian > > > > (atau nama) yang sekedar 'mungkin (probable, plausible). Nanti di > > kotbah > > > > gua, gua bakal ngasih contoh2 dari dokumen sejarah yang bukan PB biar > > lu > > > > tau kalau gua lagi ga ngarang2.<<<<<< > > > > > > > > > > > > > > > ????????????????????????????????? > > > > > pertanyaan gue sederhana,lu percaya omongan siapa, eh elu jawabnya > > pake > > > > selusin paragraf, muter sana muter sini, belok kiri, kanan, lewat > > > > pasar..padahal objek yang gue tanya ada di depangang... biasakan untuk > > > > berpikir sederhana nub, dan dari sekian ratus huruf yang elu ketik, > > tetep > > > > aja ngga ada jawaban elu buat pertanyaan gua > > > > > > > > > > > > > > > >>>>> > > > > > > Lah topiknya kan elu ngebandingin siapa yang tahu kelemahan > > masing2, > > > > Paulus atau Muhammad. Lu bilang muhammad, soalnya Paulus cerita tentang > > > > mukjizat. > > > > > > Lah kalau gua bilang, muhammad itu ga pamer mukjizat karna memang > > > > jalan udah mentok, bukan karna tahu kelemahan dirinya. Kalau dia tahu > > > > kelemahan dirinya, dia ga bakal ngaku2 jadi nabi utusan Allah. Dia mah > > > > oppurtunis doang. kalau jalan buntu, ya mau apa lagi, cuma bisa ngaku. > > > > > >>>>>> > > > > > > > > > > dan lu kira yang namanya nabi itu pasti ngga punya kelemahan? > > > > > Baca bible ngga lu nub? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sedang Paulus cerita tentang mukjizat itu bukan ngarang2. Urusan > > benar > > > > apa ga, tidak jadi soal. Tapi satu yang jelas, Paulus ga lagi > > berbohong. > > > > > > > > > > > > Jadi dalam hal klaim mukjizat, Paulus ini berusaha mengatakan yang > > > > benar, sedangkan muhammad emang karna jalan udah mentok. Sama sekali > > tidak > > > > ada hubungannya dengan mengakui kelemahan diri.<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > urusan salah benar harus menjadi soal nub, soalnya ini perkara > > penting > > > > > yang menurut elu kemaren kemaren bilang, mukjizat Jesus itu dokrin > > > > terpenting di iman umat kristen, tanpa itu semua iman kristen runtuh > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > .> > > >>>Sorry gua ga ada waktu baca full link yang ga jelas. Lain > > kali > > > > lu kalau mau kutip, ya kutip 1-2 sentence kaya yang gua lakuin. Atau > > ga lu > > > > recap sendiri dengan kata2 lu. bukannya lu sendiri yang suka marah2 ke > > gua > > > > kalau gua ngutip 1-2 sentence doang? ehh lu malah ngutip full artikel > > > > skrg.<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > barusan elu bilang ngga ada waktu baca itu atikel > > > > > abis itu elu sempat sisipin kutipan artikel itu buat bahan debat > > > > > kumaha atuh nub? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. lu bilang 'mungkin' itu bahasa pengecut, setelah gua tunjukin > > > > 'mungkin' itu justru bhs scientifik, lu langsung malu buru2 cut posting > > > > gua. > > > > > > 2. lu pikir gua ngutip si feyman karna nyamain miracle, padahal gua > > > > lagi ngereply posting lu tentang jagat raya yang teratur. setelah tahu > > lu > > > > salah baca lagi, lu cut posting gua, tanpa ada permintaan maaf dan cium > > > > kaki. tapi yah gua maklumin sih, kalau harus cium kaki mulu tiap lu > > bikin > > > > kesalahan lagi diskusi ama gua, bisa ribuan kali lu cium kaki gua > > hehehe. > > > > > > 3. Nah kali ini juga begini, posting gua selanjutnya lu cut diam2, > > > > karna lu malu udah ngasih link yang bertentangan dengan salah satu > > topik > > > > debat kita skrg. Link yang lu kasih bilang jagat raya ini teratur, > > beda ama > > > > klaim lu (walaupun dipost lain akhirnya lu jawab juga, keliatan abis > > > > googling dulu wakakakaka). Si jon sih udah nekad belain lu, ehhh malah > > > > kejeblos lubang dalam bener tuh, bisa2 ngilang lagi 10 minggu nih si > > jon > > > > saking malunya. > > > > > > > > > > > > Itu baru yang gua inget aja, gua yakin sih kalau gua cek ulang, > > pasti > > > > masih banyak kelakuan rendah lu beh. <<<<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini anak kurang perhatian kayaknya, baiklah nub gue jawab aja > > sesingkatya > > > > > > > > > > 1. Yang saklek bilang elu percaya dengan kepastian mujizat itu elu, > > > > > jadi kalo elu masih pake kata "mungkin aja itu mukjizat " elu tuh > > > > sebenarnya either lu masih bimbang , atau elu pengecut untuk berani > > > > mempertahankan pendirian elu > > > > > > > > > > 2.Miracle elu beda dengan miracle yang dimaksudkan Feyman. dia itu > > ngga > > > > percaya tuhan, orang yang ngga percaya tuhan ngga bakalan percaya > > dengan > > > > yang namanya religious miracles...kalo lu ngga percaya coba tanya > > engkong > > > > jusplik > > > > > > > > > > 3. ngga semua ulasan elu layak dibalas nub, gue cut yang penting > > penting > > > > aja biar debat berjalan lebih lancar > > > > > > > > > > coba gue test deh elu > > > > > > > > > > jangan coba dicut yah? berani ngga lu tanya jusplik apa dia percaya > > > > miracle nya Jesus? > > > > > > > > > > gue tunggu dan gua amati gelagat elu... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>>> > > > > > > Lho sebaliknya, it is advance in science, bukan ignorance of > > science, > > > > makanya kita bisa menyimpulkan kalau Yesus bangkit dari kubur itu > > miracle. > > > > lah orang mati mana bisa bangkit lagi secara alamiah kan? kecuali > > memang > > > > penyebabnya itu bukan alamiah, tapi supernatural hehehe<<<<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi kesimpulannya elu adalah seorang logician/saintis yang percaya > > > > dengan sesuatu yang anatural atau supernatural? menyedihkan banget nub > > elu > > > > itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gua ga lagi ngomongin Tuhan sebagai penjelasan atas apa yang > > science > > > > belum temukan. > > > > > > Gua lagi ngomongin Tuhan sebagai penjelasan atas apa yang science > > > > sudah temukan. > > > > > > karena science lah Antony Flew meninggalkan paham atheismenya dan > > > > percaya adanya sang pencipta. <<<<<< > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi kalo ada satu saintis yang pindah dari atheist jadi kristen itu > > > > menunjukan bahwa miracle itu benar adanya? > > > > > > > > > > gimana kalau gue tunjukan selusin saintis yang pindah dari yang > > tadinya > > > > kristen religius ke atheist? elu sekarang lebih percaya sama yang mana? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau dari sudut pandang theisme, hukum alam itu bergantung ama > > > > kehendak Allah, kan Allah yang menciptakan dunia ini termasuk hukum > > alam. > > > > Jadi baik miracles maupun hukum Allah, itu semua kehendak Allah > > > > (istilahnya, miracle dan hukum alam sama2 tidak berubah). > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > statemen elu jadi probematik kalau diputer balik > > > > > miracle itu gue bilang bullshit bukan tanpa sebab > > > > > > > > > > kalau allah itu mampu membuat miracle, kenapa dia tidak > > > > > mampu bunuh diri? katalu ngga bisa, sebab itu bukan nature Dia, > > > > > nah definisi miracle sendiri adalah sesuatu yang anatural > > > > > > > > > > bunuh diri buat Allah anatural alias miracle, tapi dia sendiri > > ternyata > > > > impotent untuk bisa bikin itu miracle > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>>>> baca 2 kata sebelumnya dong, JADI MANUSIA. jadi Yesus > > mengosongkan > > > > diriNya,turun kedunia jadi manusia. namanya manusia, ya bisa mati, bisa > > > > laper, bisa haus dll. Kalau nature Allahnya sih ga bisa bisa laper, > > tapi > > > > karna udah jadi manusia, ya butuh makan juga. > > > > > >>>>> > > > > > > > > > > gue tau, kalau gue nanya sama elu Jesus itu manusia atau tuhan > > > > > akan keluar lagi banyolan, Jesus 100 persen tuhan, 100 persen manusia > > > > > > > > > > nah soal alasan Jesus memiliki nature Allah, gua juga sama...gua ini > > > > gini gini berasal dari tuhan juga, gue adalah bagian dari alam semesta, > > > > partikel nenek moyang gua dulu itu lahir bersamaan dengan big bang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maksud lu goblok itu kalau bilang 'mungkin' itu bahasa pengecut ya > > > > beh? wakakakaka priceless > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > oke gua ralat, > > > > > > > > > > gue percaya dengan free will > > > > > sedang elu ditakdirkan goblok, > > > > > > > > > > ngga ada "bisa jadi" atau " mungkin "nya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > ------------------------------------ Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
