Sfatul este bun, deci nu asculta ce debiteaza Diku miku, care a ajuns "arhitetct" pentru ca s-a insurat cu cine trebuie. Era un personaj de carte, "parca" il chema Dicu Paturica, arivistul perfect. Si este arivist! Pentru siguranta, si-a tras afiliere la Noua Dreapta. Pentru ca boileru' de noapte sub presiune, atita ii permite.
DC? T Dubito ergo cogito, cogito ergo sum! Cînd se suie scroafa în pom Cine tace nu e om. --- In protest-ro@yahoogroups.com, "Arhitectura" <dsc1@...> wrote: > > In loc sa stai de vorba cu sub-linjinieri semidocti de saibe si suruburi, despre izolarea termica a unei case, mai bine inreaba un ing. de constructii civile sau un arhitect. > Pedesereau bate voios campii cu informatii neintelese dar culese de pe wiki ! :))) > > Cu stima, > Dicu-Sava Cristian > www.dsclex.ro > http://arid.wordpress.com > > > > ----- Original Message ----- > From: Gushterul LAIR > To: protest-ro@yahoogroups.com > Sent: Monday, July 11, 2011 3:22 AM > Subject: Re: [protest-ro] Re: panorui pe blocuri > > > > > > Chiar stiu despre punctul de roua, really. > Insa din ce am inteles eu, in cazul unei umiditati neventilate, peretii care "respira" pot ajuta la evaporarea umiditatii absorbita de perete, de exemplu cand in camera este 80% sau la limita imposibilitatii de evaporare si afara este mai putin, peretele absoarbe umezeala si evaporand-o la exterior. Poate asa ma intelegi. > > Deci eu _nu_ vorbesc despre punctul de roua in casa. Punctul de roua este clar ca daca il ai pe perete in casa, you are doomed, poti sa ai si 20% umiditate tot igrasie ai pe pereti. Este tipic pentru romani sa puna polistiren subtire (e mai ieftin) necalculand unde o sa fie punctul de roua la anumite temperaturi. Faptul ca ai temperatura ridicata in casa, nu inseamna ca nu ai punct de roua pe pereti. (ma rog decat daca ai vre-o 30-40 de grade si afara nu sunt -50:))) > > Repet, nu vorbeam de punctul de roua. Ci spuneam ce inseamna faptul ca peretii "respira". > Oricum exemplele date si de mine si de Dan difera de la caz la caz, nu trebuie lumea sa isi puna/scoata polistirenul de pe casa. Conteaza atat umiditatea, temperatura, presiunea, tipul/grosimea peretelui. Poti sa ai foarte bine umiditate 80%, fara punct de roua si fara polistiren cu o casa cu un zid calculat bine (ca si compozitie), sau poti sa ai umiditate 20%, cu punct de roua in casa, chiar daca are polistiren de 5 cand caramida de exemplu este varza. > > Gushterul > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------\ ------ > From: dan-calin office.sunvalley@... > To: protest-ro@yahoogroups.com > Sent: Mon, July 11, 2011 1:58:25 AM > Subject: [protest-ro] Re: panorui pe blocuri > > > > > Pai eu sint de profesie. asa ca doar pe tine trebuie sa te lamureasca. Am ajuns la calculatoare proiectind reactoare, izolatii, transfer de caldura, samd pe Felix. Am mai programat calculatoare analogice!! > > Punctul de roua este legat si de temperatura si de umiditate. Vezi pe wiki. > Daca un perete este permeabil la umezeala, vapori de apa, atunci el va fi permeabil in ambele directii. Permeabilitatea unidirectionala este apanajul unor tipuri speciale de membrane care nu se folosesc in constructii. > Iar daca un perete este permeabil la vaporii de apa, atunci este sigur permeabil la oxigen, azot, CO2, si pe cale de consecinta nu asigura izolarea termica, pentru ca exista convectie. > > Daca exista umezeala intr-o incapere nu este obligatoriu sa existe si condens, daca temperatura este suficient de ridicata. Incearca sa intelegi de ce se aburesc ochelarii iarna cind intri in casa si de ce dupa o vreme aceasi ochelari in aceasi casa, la aceasi umezeala nu se mai aburesc. > > Mai citeste o data sau de doua ori ce am scris ca sa intelegi, nu lasa superficialitatea sa te copleseasca. > > > > > DC? T > > Dubito ergo cogito, cogito ergo sum! > Cînd se suie scroafa în pom > Cine tace nu e om. > > > > --- In protest-ro@yahoogroups.com, Gushterul LAIR gushteru@ wrote: > > > > Asta cu punctul de roua este doar legata de temperatura, nu are legatura cu > > respiratia peretilor din cate stiu eu cel putin. > > Nu ti se pare normal ca atunci cand ai in camera o umezeala, peretii camerei sa > > se umezeasca la randul lor? La fel, cand ploua si iti uda peretii. Daca iti pui > > o vopsea pe pereti de nu mai trece apa prin ea, ce crezi ca se intampla? La asta > > ma refeream cu respiratul lor... > > > > (oricum nu sunt de profesie, dar as fi curios sa ne lamureasca cineva cu > > experienta strong in asa ceva) > > > > Gushterul > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > From: dan-calin office.sunvalley@ > > To: protest-ro@yahoogroups.com > > Sent: Mon, July 11, 2011 12:01:32 AM > > Subject: [protest-ro] Re: panorui pe blocuri > > > > > > > > > > "Respiratul" peretilor este o gogorita pentru cele mai multe tipuri de pereti. > > Peretii de bloc, caramida, beton, etc NU respira. Dimpotriva. > > "Respiratia" este valabila pentru unii pereti cu structura compozita. > > > > Poate ai auzit de punctul de roua. Este punctul de temperatura la care se > > produce condensarea vaporilor. > > Daca punctul de roua se atinge in interiorul incaperii, adica peretele este > > destul de rece pentru a condensa umiditatea din aer, atunci apare igrasia, > > mucegaiul. > > Daca punctul de roua se intimpla in interiorul unui perete de beton sau > > caramida unde nu exista umiditate, atunci nu sint probleme. > > Acum, la cladiri, punctul de roua este de regula intre mijlocul peretelui si > > exterior. > > Daca izolatia de polistiren s-ar pune in interior, punctul de roua se va muta > > spre interior, condensarea putindu-se intimpla intre perete si polistiren. De > > asta izolatia se pune la exterior, pentru ca si punctul de roua se muta spre > > exterior. > > Indiferent de pozitie, acest punct trebuie sa fie in INTERIORUL unui loc FARA > > umezeala, pentru a evita condensarea. > > De exemplu daca ai la casa/apartament geamuri termopan, care inchid perfect > > circulatia prin convectie a aerului si nu aerisesti, umezeala aerului va creste > > si mucegaiul apare, indiferent daca peretele este sau nu izolat cu polistiren. > > Ferestrele actuale, din lemn, au avantajul ca nu inchid perfect asa ca exista > > aceasta circulatie a aerului cu dezavantajul pierderilor de caldura. > > > > > > > > > > DC? T > > > > Dubito ergo cogito, cogito ergo sum! > > Cînd se suie scroafa în pom > > Cine tace nu e om. > > > > > > --- In protest-ro@yahoogroups.com, Gushterul LAIR gushteru@ wrote: > > > > > > Codruta zice ca prin polistiren nu mai respira peretii ceea ce este corect. Ai > > > > > nevoie de ventilatie interioara. Asta pentru ca polistirenul nu lasa apa sa > > >iasa > > > > > > din casa prin pereti, pe simplul principiu al vaselor comunicante, umiditatea > > > din casa fiind mai mare decat cea exterioara (daca este locuita desigur). > > > > > > (nu ma gandeam ca ma apuc sa vorbesc despre polistiren si prostii pe protest-ro > > > > > > :))) > > > > > > Gushterul > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > From: dan-calin office.sunvalley@ > > > To: protest-ro@yahoogroups.com > > > Sent: Sun, July 10, 2011 3:56:11 PM > > > Subject: [protest-ro] Re: panorui pe blocuri > > > > > > > > > > > > > > > Ce intelegi prin "respire"? > > > > > > DC? T > > > > > > Dubito ergo cogito, cogito ergo sum! > > > Cînd se suie scroafa în pom > > > Cine tace nu e om. > > > > > > > > > --- In protest-ro@yahoogroups.com, Gushterul LAIR gushteru@ wrote: > > > > > > > > Se da cu adeziv / tinci peste. > > > > Ideea e ca in Romania nu respira peretele ci apartamentul prin tencuiala care > > >e > > > > > > > > > > > pe blocuri:) > > > > > > > > Solutia zdravana ar fi: dat tencuiala veche jos pana la caramida, plasa de > > > > buzau, retencuit, polistiren. Dar n-o sa vezi tu asa ceva la romani... > > > > > > > > Gushterul > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > From: Codruta N sustrain@ > > > > To: protest-ro@yahoogroups.com > > > > Sent: Sun, July 10, 2011 2:20:46 PM > > > > Subject: Re: [protest-ro] panorui pe blocuri > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Adica pe exterior mai adauga un strat (de regula din polistiren) peste > > > >fatzada, > > > > > > > > pe care dupa aia il tencuiesc (nu stiu cu ce) si il vopsesc, frumos... > > > > >:) > > > > > > > > > > > > Dat fiind ca e relativ scumpa, chestia, nu toata lumea isi "reabiliteaza" > > > > apartamentul (iar eu n-am de gand sa o fac, de a naibii! ca vreau ca > > >peretele > > > > > > > > > > sa imi "respire") - astfel incat blocurile arata cam ca... va imaginati cum > > > > > > >:)) > > > > > > > > > > > > Bine! in mod normal ar trebui si sa se inlocuiasca instalatiile uzate > > >samd... > > > > > > > > > > adica sa fie inlocuit / reparat / adaptat tot ce poate sa duca la pierderi > > > > de caldura ;) > > > > > > > > > > > > > > > > Codruta > > > > > > > > > > > > > > > > From: dan G > > > > > > > > > > > > > > >Nu stiu daca realizezi ce s-ar intampla daca fatadele blocurilor ar fi > > > > >blocate cu panouri solare! Si asa sunt urate ca dracu' ! > > > > >Aici lumea cam evita panouri solare vizibile. > > > > >Nu prea stiu in ce consta "reabilitatea termica " a blocurilor. > > > > >Dan G > > > > >On 7/9/2011 11:07 AM, M Cristian Ioan wrote: > > > > > > > > > >>pina la vila arhitectului, ar fi de montat panorui pe fatadele > > > > blocurilor! > > > > >> > > > > >>Statul de ce nu sprijina treba asta? > > > > >> > > > > >>Acum a venit canciula, si mi-a picat fisa: terasele blocurilor > > >existente > > > > > > > > > > > >>accepta un numar redus de panorui solare, dar fatadele blocurilor > > >ofara > > > > > > >o > > > > > > > > >>suprafata mare pentru montarea lor, evident la etajele superioare. > > > > >> > > > > >>la mine fatada este spre sud si ma bate soarele toata ziua. > > > > >>panoruile montate pe fatada ar putea prelua o parte din energia asta, > > > > > >iar > > > > > > > > >>alta parte ar putea fi reflectata, in fine, ar contitui un strat > > > >izolator > > > > > > > > >>suplimentar. > > > > >> > > > > >>Daca tot incepuse acusi trei ani reabilitarea termica a blcourilor, > > > > >>finantata de Primarii, de ce sa o faca doar cu izolatie pasiva, > > > >polistiren, > > > > > > > > >>si nu si cu solutii active, panorui fotovoltaice sau capatoare > > solare? > > > > >> > > > > >>ca daca vrea un locatar sa faca, pe banii lui, interventia la fatada > > > >este > > > > > > > > >>mai dificila de unul singur! > > > > >> > > > > >> > > > > >>From: dan-calin > > > > >>Sent: Thursday, July 07, 2011 10:57 AM > > > > >>To: protest-ro@yahoogroups.com > > > > >>Subject: [protest-ro] Re: "verdele"nu este chiar asa de verde > > > > >> > > > > >> > > > > >>Simpatikule arhi tekt! > > > > >> > > > > >> > > > > >>Astept sa imi instalez eolinele si panourile pe vila luata de la > > dvs. > > > > >>Dar de la dvs. doar vorbe goale, zornaitoare. > > > > >>Asa ca pina nu veniti cu vila, diku mic! > > > > >>Probabil ca vila exista la fel ca portofoliul dvs. inexistent! > > > > >> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
