On Apr 29, 2007, "Guilherme H. S. Ostrock" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> O que não entendo é o que gera tanta desconfiança na receita para que vocês > queiram manipular o código. O desejo de manipular o código não está relacionado à confiança na Receita. Eu precisava manipular o código para poder fazê-lo funcionar numa plataforma compatível com minhas convicções morais. Quanto a confiar na Receita Federal, você poderia enumerar razões para que eu confiasse em alguém que não conheço, cujas motivações também não conheço, mas que exige que eu assine um papel sem nem me permitir ler o que está escrito? Você tem o hábito de assinar papéis sem ler? Apresentados por desconhecidos? Ou mesmo por conhecidos? Mesmo por um grande amigo? > Ok, pode ser que eles tenham tentado prejudicar alguns > contribuintes, Não tenho conhecimento sobre isso, mas o fato de você, estagiário da SRF, escrever algo assim me deixa bastante preocupado. > mas é muito mais fácil que um particular tente prejudicar outro do > que um orgão público. Desde que os princípios constitucionais como o da transparência, da publicidade, da moralidade e da legalidade sejam respeitados. Porque quando não são, a arbitrariedade prevalece, e aí fica mais fácil para o órgão público prejudicar alguém, pois tem a força da máquina do estado e de aplicação das leis ao seu lado. > Não acho que a receita seja o último reduto dos hnestos do país, Mesmo que fosse. Confiança não se impõe, se estabelece através de mutualidade. > nem que seu programa ou formas de transmissão sejam as mais seguras, > mas tudo que foi alegado para que a receita abra o código são > suposições, São *possibilidades* que de fato espero que nunca tenham ocorrido. E pouco importa que não tenham ocorrido. O fato de que *poderiam* ocorrer é o que torna essencial o cumprimento do princípio da transparência nesse caso. > é mais fácil que isso ocorra quando particulares manipularem o > código. Discordo. Qualquer cidadão ainda poderá buscar o programa da Receita Federal e utilizá-lo. A diferença é que ninguém será *obrigado* a confiar na Receita Federal. Sempre terá pelo menos uma alternativa. Se confiar cegamente num particular pode ser um problema, por que confiar cegamente num público não seria? > Quando pedi o número do recibo somente queria comprovar o > recebimento da declaração, Você não precisa do número do recibo para comprovar o recebimento de minha declaração. https://www.receita.fazenda.gov.br/Aplicacoes/ATRJO/ConsRest/Atual.app/index.asp Além do mais, um número de recibo é apenas um hash calculado sobre o conteúdo da declaração. Não comprova o recebimento. Sabia disso? Esse número é calculado pelo próprio programa gerador da declaração. Ele nem aparece no arquivo de recibo. Ou seja, o cidadão que quer comprovar o recebimento de sua declaração e imagina que o número do recibo sirva como prova está sendo ludibriado. Dá pra confiar em quem chama um hash (criptograficamente fraco, diga-se de passagem) da declaração de número de recibo? :-) Agora, mesmo que eu lhe mandasse meu CPF em privado, como você saberia se eu não capitulei e acabei usando o software original da Receita Federal tanto para preparar quanto para transmitir minha declaração? O que mesmo você está tentando descobrir? Se eu usei mesmo meu programa pra fazer a declaração? Olha, sinto muito, mas isso não vai dar pra descobrir nem comprovar de forma alguma. A não ser que tenha havido algum grande erro no processo de descompilação, ou tenha sobrado algum no código de gravação da declaração para envio (como havia da primeira vez que tentei entregar, e o código para transmissão que rodava no Banco do Brasil sabiamente recusou a declaração), o resultado é pra ser completamente indistinguível do que o próprio programa da Receita Federal geraria. Você pode inclusive me ajudar a verificar isso, pegando o diretório aplicacao/dados que contém o seu .xml, fazendo uma cópia dele pro diretório que contém o irpf2007-r1003-cl.jar (o que eu distribuí, se você confiar em mim, ou o que você mesmo tenha criado a partir dos fontes que eu disponibilizei, que você pode inspecionar antes de confiar em mim), e usá-lo pra preparar a declaração para transmissão. Daí, comparar o resultado com o que você efetivamente transmitiu. É pra dar igual. Se não der, bom, há uma chance de que dê problema no processamento de minha declaração, e de que isso exponha um furo no sistema de verificação da declaração durante o processo de transmissão. > Disseram que ele está aqui a muito tempo e eu acabei de chegar para > ficar questionando-o, O fato de eu estar aqui há muito tempo não torna o que eu digo correto. Já falei um monte de besteira, já errei um monte. Como eu gosto de dizer, herrar é umano, e não poder errar é desumano ;-) Não concordo com a atitude de criticar sua atitude só porque você chegou agora. Isso é a falácia da demonstração por autoridade. É confundir o mensageiro com a mensagem. Não é assim que se defende um ponto de vista. Não é assim que se educa uma pessoa para um fato que ela não conhecia. Questione sim, e questione à vontade. Vou fazer o possível para responder da melhor maneira que eu conseguir, dentro do que o tempo me permitir. E se eu por acaso perder as estribeiras, o que às vezes infelizmente acontece, por favor guarde a URL desta mensagem e me mostre ;-) > quem mais passou uma declaração com o programa dele? Muito provavelmente, ninguém. Também, ficou pronto só dois dias antes do fim do prazo, e só foi publicado pela imprensa especializada depois que o prazo já tinha estourado. Sobre a grande imprensa, nada ainda. Alguma surpresa que ninguém tenha usado? :-) Eu mesmo já estava tendo dúvidas se ia conseguir usar. Se alguém mais estivesse esperando pra ver no que ia dar, eu mesmo ia aconselhar a ter outra alternativa na manga ;-) Mais ainda depois que tentei entregar a declaração pela primeira vez, no início da tarde de quarta-feira, e falhou. Conseguir localizar o erro em um par de horas foi nada mais que sorte. Eu mesmo já estava estudando minhas alternativas. Cometer um crime ou formar quadrilha pra me manter fiel às minhas convicções morais? Oh, dúvida cruel ;-) Abraço, -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
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