El día 19 de enero de 2012 18:30, Abraham Zamudio <abraham.zamu...@gmail.com> escribió: > El FBI cerro megaupload . Al parecer si se aprobo la ley SOPA . >
No hace falta SOPA para cerrar webs, basta una orden judicial, con SOPA solo será más fácil. > On Thu, Jan 19, 2012 at 4:20 PM, Asdrúbal Iván Suárez Rivera > <asdrubal.ivan.suarez.riv...@gmail.com> wrote: >> >> >> El 19 de enero de 2012 13:09, joe di castro <j...@joedicastro.com> >> escribió: >> >>> No, es mucho más simple que todo eso, es una simple cuestión de respeto >>> y saber estar. Me explico y para ello partiré de tres premisas: >>> >>> >>> 1. Una pregunta retorica, ¿Cuantos de los que están a favor de compartir >>> esos enlaces en la lista, irían al wiki de Python.org a hacer lo mismo? >>> Todos sabemos la respuesta. Entonces, ¿a santo de que consideran que una >>> lista de correo que cuelga del dominio python.org, merece un trato >>> distinto? >>> >> >> Diste en el clavo. Python.org no es una página en la que se promueva la >> piratería sino más bien el conocimiento libre, y con libre no quiero decir >> que se pueda colocar todo lo que nos de la gana, sino que todo el material >> que esté dentro de la wiki de python debe estar publicado bajo licencias >> libres. >> >> De acuerdo con lo que dices. >> >> Y con respecto a lo de la Ley Sopa creo que no va al caso. Aunque suene un >> poco absurdo creo que sería discutir sobre gimnasia en vez de magnesia. >> >>> >>> 2. Al margen de lo que uno considere sobre la moralidad o legalidad de >>> ciertas leyes del copyright, lo que no es de recibo es que extienda sus >>> responsabilidades morales/legales a terceros sin su consentimiento. En >>> mi casa hago lo que quiero (hasta cierto punto), pero en la casa de los >>> demás tengo la mínima educación de pedir permiso antes de hacer algo que >>> puede ser legalmente o moralmente reprobable a los ojos de los demás >>> (respeto le llamaban a esto). >>> >>> 3. Si entrar en el debate moral de la legitimidad o no de ciertas leyes, >>> y de las actitudes (frecuentemente reprobables) de la industria de >>> contenidos, lo mínimo que debemos tener en cuenta es al autor. Y estoy >>> seguro que un porcentaje importante de los autores de esas obras no >>> están a favor de la distribución gratuita (no confundamos con libre) de >>> sus contenidos. Deberíamos tener un mínimo respeto hacia ellos y no >>> tener la desfachatez de emplear una lista sobre Python como plataforma >>> de actitudes que pueden disgustar a autores que han invertido un >>> esfuerzo considerable en crear esas obras para nuestro beneficio y que >>> solo esperan una recompensa por ello (dejen al lado a las editoriales). >>> >>> Hasta aquí los hechos objetivos por los que pido un poco de sentido >>> común y respeto y no emplear la lista como si fuera nuestro cortijo. >>> Ahora mi opinión personal sobre el asunto: >>> >>> No soy un bendito y no voy ahora a proclamar una lanza en favor de leyes >>> que no comparto y de una industria que en general no me merece demasiado >>> respeto. Pero personalmente no tendría nada en contra de una leyes que >>> persiguieran la difusión de ese material (a escala industrial, no entre >>> amigos) una vez que eliminásemos a los intermediarios y que se les >>> permitiera a los autores distribuir directamente su obra (con la >>> licencia que fuese, faltaría más) en las condiciones económicas que así >>> ellos estimasen. >>> >>> Y si, no es un debate de moralidad, es simplemente el que uno no puede >>> anteponer sus compromisos éticos/morales y su sujeción o no a ciertas >>> normas a un colectivo sobre el que no tiene ningún derecho moral o legal. >>> >>> Disculpen la extensión, pero creo que es algo simplemente elemental, que >>> ni siquiera debería ser necesario explicar. Básicamente que mi libertad >>> acaba donde empieza la tuya. >>> >>> Saludos >>> >>> >>> El 19/01/12 16:29, Hubermann escribió: >>> > Hola Jorge >>> > >>> > Mi opinion no creo que el problema sea el acceso al material, incluso >>> > tampoco un debate de moralidad. >>> > >>> > en mi opinion creo q es el exceso. >>> > >>> > lamentablemente mi mensaje en caliente de ayer le ha dado a muchos la >>> > posibilidad de interpretarlo a su gusto (error mio). >>> > >>> > en el momento que se envio ese correo habia varios discutiendo sobre >>> > SOPA, sobre la pirateria, sobre la opinon de OR, etc, etc. >>> > >>> > en esta lista como en otras que participo, he compartido material open >>> > source y cuando he tomado la decision personal de compartir >>> > >>> > material que quizas tenga un copyright lo he conversado con aquel que >>> > lo >>> > necesita a travez de privado, precisamente para evitar los >>> > >>> > debates de moralidad en un lugar donde "muchos" (aunque algunos no >>> > coincidan) nos hemos suscripto a la lista con el objetivo de >>> > >>> > aprender y compartir conocimientos a travez de python y no nos interesa >>> > la opinion platonica o la mirada diferente sobre SOPA, Taringa, >>> > >>> > o la abuela en tanga. >>> > >>> > A pesar de que no tengo que dar explicaciones de lo que envio por >>> > privado. Les pido disculpas a aquellos que se hayan sentido >>> > >>> > ofendidos ayer de email que envie a *privado*. >>> > >>> > lo minimo que espero de esta y cualquier lista es encontrar personas >>> > con >>> > la capacidad suficiente de analizar, si lo que esta por enviar >>> > >>> > realmente suma o no al fin objetivo de la comunidad y no estar en un >>> > caballito de sobervia creyendo que todo lo que salga de cabeza es >>> > >>> > material analizable por el resto de los mortales. >>> > >>> > >>> > >>> > Saludos a todos. >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > On Jan 19, 2012, at 11:17 AM, Jorge Vega Trigueros wrote: >>> > >>> >> No sabía que brindar acceso al material, se generaría un debate de >>> >> moralidad. >>> >> >>> >> Mis disculpas por tratar de ayudar a los que no encontraban la >>> >> información, >>> >> que de paso debería ser de libre acceso. >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> ------------------------------------------------------------------------ >>> >> *De:* Gary Inturias Rojas <inturiasg...@gmail.com >>> >> <mailto:inturiasg...@gmail.com>> >>> >> *Para:* La lista de python en castellano <python-es@python.org >>> >> <mailto:python-es@python.org>> >>> >> *Enviado:* Miércoles, enero 18, 2012 9:33 A.M. >>> >> *Asunto:* Re: [Python-es] taringa ? >>> >> >>> >> +1 Compartan todo lo que se pueda, y listo. >>> >> >>> >> sino quieren leer no lean, si no quieren aprender no aprendan. >>> >> >>> >> >>> >> El día 18 de enero de 2012 15:59, Hubermann <huberm...@gmail.com >>> >> <mailto:huberm...@gmail.com>> escribió: >>> >> > Gente, con el mayor de los respetos >>> >> > >>> >> > Me suscribi al grupo de python por que me interesa aprender y >>> >> > compartir >>> >> > sobre PYTHON!!! >>> >> > >>> >> > me importa 3 carajos la opinion de cada uno, respecto a SOPA y sobre >>> >> > compartir o no libros de quien sea. >>> >> > >>> >> > ubiquense un poco, si quieren dar opiniones personales, existe algo >>> >> que se >>> >> > llama correo personal. >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > On Jan 18, 2012, at 7:04 AM, Juan Luis Cano Rodríguez wrote: >>> >> > >>> >> > Suscribo al 100% lo que dice David. Por eso mandé ayer un mensaje >>> >> > con >>> >> > enlaces a recursos de libre acceso[1]. >>> >> > >>> >> > Lo único que puedo añadir a lo que ha expresado David perfectamente >>> >> es que, >>> >> > aunque no existieran alternativas, aún existirían bibliotecas, >>> >> > libros de >>> >> > segunda mano... Tampoco estoy de acuerdo en que se publiquen en esta >>> >> lista >>> >> > enlaces a contenidos subidos sin el consentimiento del autor. >>> >> > >>> >> > Un saludo, >>> >> > >>> >> > Juan Luis Cano - @Juanlu001 >>> >> > Dead epsilon - http://juanlu001.github.com >>> >> <http://juanlu001.github.com/> >>> >> > >>> >> > [1]: >>> >> > http://mail.python.org/pipermail/python-es/2012-January/031220.html >>> >> > >>> >> > El 18/01/2012 10:35, "David Castellanos" <davidca...@gmail.com >>> >> <mailto:davidca...@gmail.com>> escribió: >>> >> >> >>> >> >> > SOPA? >>> >> >> >>> >> >> Es que creo que estamos confundiendo legalidad con moralidad. Hay >>> >> >> cosas que son legales que son inmorales y viceversa, aunque es >>> >> >> cierto >>> >> >> que la moralidad es un concepto intrínsecamente subjetivo. >>> >> >> >>> >> >> A mi personalmente me resultan molestos los enlaces a material con >>> >> >> copyright en la lista, más que nada porque cuando desarrollamos y >>> >> >> publicamos un software esperamos que respeten nuestras condiciones >>> >> >> de >>> >> >> uso. En el caso de que no existieran alternativas, en ese caso >>> >> >> comprenderia (con matices) que se pudieran incumplir, pero no creo >>> >> >> que >>> >> >> sea el caso al respecto de documentación técnica de Python. Hay >>> >> >> muchísimo material de libre distribución y de muy buena calidad >>> >> >> para >>> >> >> Python, y por eso me parece muy mal que se difunda en esta lista >>> >> >> material con copyright sin respetar las condiciones de uso de sus >>> >> >> autores. >>> >> >> >>> >> >> Saludos >>> >> >> >>> >> >> -- >>> >> >> David Castellanos Serrano >>> >> >> _______________________________________________ >>> >> >> Python-es mailing list >>> >> >> Python-es@python.org <mailto:Python-es@python.org> >>> >> >> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es >>> >> >> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ >>> >> > >>> >> > _______________________________________________ >>> >> > Python-es mailing list >>> >> > Python-es@python.org <mailto:Python-es@python.org> >>> >> > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es >>> >> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > _______________________________________________ >>> >> > Python-es mailing list >>> >> > Python-es@python.org <mailto:Python-es@python.org> >>> >> > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es >>> >> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ >>> >> > >>> >> _______________________________________________ >>> >> Python-es mailing list >>> >> Python-es@python.org <mailto:Python-es@python.org> >>> >> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es >>> >> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ >>> >> >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> Python-es mailing list >>> >> Python-es@python.org <mailto:Python-es@python.org> >>> >> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es >>> >> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > Python-es mailing list >>> > Python-es@python.org >>> > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es >>> > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ >>> >>> _______________________________________________ >>> Python-es mailing list >>> Python-es@python.org >>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es >>> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ >> >> >> Saludos cordiales. >> >> -- >> Asdrúbal Iván Suárez Rivera >> >> El éxito de alguien que enseña no es que sepa mucho, sino que lo poco que >> sabe lo sepa hacer llegar. >> >> >> _______________________________________________ >> Python-es mailing list >> Python-es@python.org >> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es >> FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ >> > > > > -- > Abraham Zamudio Ch. > > > _______________________________________________ > Python-es mailing list > Python-es@python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es > FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/ > -- usuario linux #274354 normas de la lista: http://wiki.debian.org/es/NormasLista como hacer preguntas inteligentes: http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html _______________________________________________ Python-es mailing list Python-es@python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/
