Hola Red Caldas. Hay varios niveles de discusion de los temas en las listas y entre listas como la RHLA y la Red Caldas. En mi opinion, hay mucho valor de argumentacion en los mensajes de Ximena Narea a la Red de Humanistas Latinoamericanos, RHLA. Les remito dos aca y dos mas en mi proximo mensaje. Ligia Date: Wed, 12 Apr 2000 05:24:12 +0200 From: Ximena Narea <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Idioma Estimados listeros: He aquí lo que dice el semiótico danés Luois Hjelmslev en torno al lenguaje: "El fundamento de la lengua es un esquema fijo, al que hay que ajustarse y someterse si se quiere ser comprendido en ese idioma". Cada lengua es "estado" que está regido por leyes fijas y "modificación", es decir se adapta a nuevas situaciones, nuevos estados de la sociedad, nuevas concepciones de la vida, nuevas personas. En distintas épocas ha dominado el estado o la modificación. Pero el idioma ha ido cambiando evidentemente sino no hablaríamos castellano (o español) sino latín u otro idioma más antiguo. El hecho que en 500 años estemos hablando diferente en los distintos países de habla castellana nos indica bien claramente que el idioma no es estático, aunque mantiene cierto cuerpo (que también ha ido cambiando). Ximena Narea *Heterogénesis* ___________________________________________ Revista de Artes Visuales - Tidskrift for Visuell Konst ___________________________________________ BOX 760 - S-220 07 LUND - SWEDEN Fax/tel: (+46)46 15 93 07 http://welcome.to/heterogenesis Mensaje Dos------------------------------------------------------- Date: Sun, 11 Feb 2001 13:52:28 +0100 From: Ximena Narea <[EMAIL PROTECTED]> Subject: RE: El inglés Red de Humanistas Latinoamericanos" José Luis: No me has entendido mal ni soy contradictoria. La historia nos muestra la existencia de hegemonías culturales, que han llegado a ese estado principalmente por medio de dominio real de territorios, es el caso del imperio romano, del imperio inca y el de los aztecas. Bajo esas hegemonías hubo muchas otras culturas, con rasgos interesantes e idiomas propios. Es un hecho, no algo que me guste o no. Ante la hegemonía norteamericana, y aniquilado el horizonte soviético que era una amenaza contra el capitalismo cuyo mayor defensor sabemos que es EEUU, los europeos forman la Unión Europea con el fin de no sucumbir totalmente. Están en eso, quieren alcanzar uniones aduaneras, unión en el registro de identificación, una unión monetaria y en definitiva llegar a ser algo asi como una federación de estados "independientes", como era la propuesta de Bolívar para nuestra América, por las mismas razones. Qué pasó entonces? Fueron nuestros líderes tan listos como Bolívar o se vendieron por lentejas a los EEUU? (Qué paso en el encuentro de Bolívar con San Martín?...no mucho en este sentido, no sé si en otro). Sabemos el resultado. Hemos sido el patio trasero de los yanquis, no me gusta; pero eso no significa que no sea así. La hegemonía actual aparentemente no ocupa territorios, pero los ocupa igual, virtualmente (y si hace falta la fuerza se ocupa solapadamente, no es un decir como sabemos). Es el modelo de dominación actual: se la llama la globalización. Se nos vende el cuento de que ahora todos podemos "participar" de una cultura sin fronteras, que por medio de la Internet TODOS podemos llegar a todos....cuántos tienen acceso a Internet en el mundo? Cuántos saben usar la Internet? Cuántos tienen medios para promocionar sus páginas en Internet? Internet es la capital cultural de esa globalización. Los araucanos fueron sometidos por la fuerza y por el engaño (la pacificación de la araucanía es un ejemplo de eso, me duele, pero es así). Los españoles avasayaron a las culturas aborígenes asentadas en la pre-América y los latinoamericanos actuales seguimos avasayando a sus descendientes, les tenemos sobrenombres peyorativos. Nos acordamos de Caupolicán y romantizamos cuando leemos la Araucana, nos acordamos de Tupac Amaru, de Monctesuma, pero hoy tenemos a los indios de sirvientes y muy pocos, poquísimos quisieramos reconocer nuestro ascendiente indígena. Cuando llega la hora de la identificación todos queremos encontrar antepasados europeos y "salvarnos" de provenir de esa raza inferior....nuestros abuelos eran italianos (dios me libre, no indios!), comíamos gnoquis todos los jueves, se hablaba italiano en casa. En lo posible las ascendencias deben ser de dinero, cuando sabemos que la migración europea a nuestro continente no fue de gente acomodada sino de pobres que escapaban de morirse de hambre. Contradicción?? claro! Aquí está la contradicción nuestra. Cuántos en nuestros países se sientan a comer con sus vasayos, muchos de ellos indios? dioses!! esos son inferiores, no son dignos de compartir nuestra mesa, o me equivoco? Dónde está el esnobismo?? Yo creo que debemos dejar de romantizar y ver bien cómo somos y construir a partir de allí. Cuántas de las alianzas entre nuestros países han tenido éxito? Se ha hablado de la ALALC, qué pasa con el MERCOSUR, hay muchos intentos? Puedo tomarme la molestia de traducir del sueco las conclusiones de una investigación que hizo mi hija en la fac de economía de la U de Lund sobre el MERCOSUR, no son muy optimistas. La dominación de una cultura sobre otras obliga a las culturas subordinadas a aprender su lengua (y costumbres) y no sólo a eso sino a dejar de usar la original. Así van desaparenciendo lenguas (y costumbres), como dices; también se producen muchas mezclas, que son en realidad las que dan dinamismo a la cultura. También desaparecen apellidos originales y los de muchos indios se pierden en algún Pérez o González que tal vez era un Kilakeo, del que ciertamente me sentiría orgullosa de llevar. Es un signo desafortunado de la dominación. Por otro lado, cuántos Washington Carrasco o Elizabeth Martínez hay en nuestros países? A eso nadie nos obliga, menos ponerle a nuestro hijo Usnavi (US navy) como escuché en Cuba. Tampoco han faltado los revolucinarios que han bautizado a su hija Karlenin; eso, francamente, me asquea. Yo concuerdo plenamente contigo en la conservación de nuestra lengua y la de otras que han ido perdiendo fuerza. Pero también recuerdo a Lautaro, que aprendió de la cultura española todo lo que pudo para luego combatirla, aunque más éxito tuvo Cortés en su dominio sobre la cultura azteca. Creo que deberíamos luchar por lograr una combinación de ambas cosas. Es una desventaja no saber el idioma de la cultura dominante, una gran desventaja en realidad. En resumen, no me trago el cuento de la globalicación como una opción cultural democrática, más bien es una nueva hegemonía cultural. Nosotros constituimos una cultura subordinada porque no tenemos mucho que decir en la capital cultural ni en la globalización de la economía (que es el origen del cuento). La forma de luchar contra un hundimiento mayor del que estamos es aprender la estructura de la cultura dominante y construir una estructura alternativa que nos haga fuertes. Tenemos un camino largo por recorrer. Un abrazo a todos en un domingo nevado y frío a miles de kilómetros de mi tierra, Ximena *Heterogénesis* ___________________________________________ Revista de Artes Visuales - Tidskrift for Visuell Konst ___________________________________________ BOX 760 - S-220 07 LUND - SWEDEN Fax/tel: (+46)46 15 93 07 http://welcome.to/heterogenesis --------------------------------------------------------------------- Ligia Parra-Esteban Directora Fundacion VOC de Investigacion de la Comunicacion Entre Cientificos. Apartado Aereo 86745 Bogota. Colombia. http://www.mox.uniandes.edu.co/voc Telefono (+) 571-6242075 Fax (+) 571-6139654 Zona Postal 1102 E-mail [EMAIL PROTECTED] Secretario Junta Directiva Luis H. Blanco <[EMAIL PROTECTED]> Laboratorio de Investigaciones Basicas. Bloque 9 Ciudad Universitaria. Unidad Camilo Torres. --------------------------------------------------------------------- ============================================================================= Si necesita retirarse de la lista envie un mensaje a: [EMAIL PROTECTED] con una unica linea : unsubscribe r-caldas Para inscribirse en la lista envie un mensaje a [EMAIL PROTECTED] con una unica linea : subscribe r-caldas Los mensajes que circulan en la lista los puede consultar en : http://www.mail-archive.com/r-caldas@colciencias.gov.co