Pak Munir yth, Hal ini menggambarkan lemahnya teman-teman perencana wilayah dalam mendesign :-)
Orang-orang Belanda sudah memberikan contoh bahwa pusat-pusat perdagangan itu jaraknya dari ujung ke ujung sekitar 1 km dan ini bisa dinikmati sambil berjalan kaki :-) Dulu kita kenal Tunjungan di Surabaya, Kayu Tangan di Malang, Malioboro di Jogja, Braga di Bandung, Sabang di Jakarta semua masih skala manusia untuk jalan-jalan bersama anak istrinya. Dibanyak negara diluar negeri hal inipun masih demikian misal Damrak di Amsterdam, Orchard Road di Singapore dan banyak lagi semua masih skala manusia. Entah kenapa Jakarta ini di design dengan ukuran yang luar biasa besarnya sehingga kita sendiri mengalami kesulitan untuk menikmatinya. Mangga dua dari Gunung Sahari ke Stasiun Kota sudah berkilo meter segingga sebagus apapun trotoarnya akan sia-sia berharap orang jalan kaki. Demikian juga Sudirman, Fatmawati paling yang masih enak buat belanja Panglima Polim khusus jual bahan bangunan :-) Salam RM --- In [email protected], "Risfan M" <risf...@...> wrote: > > Rekans ysh, > > Katakanlah saya pengguna mobil pribadi, dari Bekasi. Saya mau naik bus/angkot > via Xmalang. > Berapa ongkos yang harus saya bayar, keluar kompleks ojeg 5rb, angkot ke > Halim/Cawang 5rb, Cawang ke kantor saya kebetulan 1x @ 5rb (kalau capek jalan > + ojeg). Kasar saja pp 13-15rb. > Kalau anggota keluarga saya 2-3 kerja/kuliah di Jakarta berarti 40-45rb > sekali jalan. > > Bayar tol Bekasi 3,5rb dalam kota tolnya macet, jadi gak lewat, kecuali kalo > pulang. Jadi Anda mau naikin tol berapa supaya saya gak ngantor? Kalau Anda > naikin 10rb saja, maka orang seperti saya masih untung bawa mobil dinaiki > berdua bertiga. Mau naikin 20rb? Maka Anda berurusan dengan Senayan yang > biaya perkaranya bisa untuk bangun jalan yang lain. > > Kelas menengah bukanlah penggede, bukan cukong, tapi orang pas-pasan saja. > Masa mau tidak kehujanan kepasan saja Anda anggap enemy of the state, semua > warga ini korban pelayanan publik yang gagal. > Jangan enak saja, ambil solusinya selalu menyalahkan warga. > > Kalau ada transjakarta via Xmalang tentu lebih enak itu daripada nyetir > capek, waktu terbuang. Emisi karbon naik. Tapi gak ada kan. > > Perbaiki transportasi publik, didunia ini publik transpor selalu tanggung > jawab pemerintah. Tapi disini diserahkan ke swasta, tapi tarif ditekan, ya > jelas mepet sehingga kualitas buruk. Swasta lagi disalahkan. Kok angkotnya > gak mutu, kebanyakan dst. > > Saya kira planner juga perlu belajar matematika keuangan sedikitlah. Supaya > tahu mana dulu "ayam atau telur". > > Atau kembali ke solusi PWK lah, masak ini forum PWK tapi yang mengawal solusi > PWK cuma Pak Aby sendiri. > > Salam, > Risfan Munir > > > > > > Powered by Telkomsel BlackBerry® > > -----Original Message----- > From: Irwan Prasetyo <p...@...> > Sender: [email protected] > Date: Thu, 29 Jul 2010 07:35:27 > To: <[email protected]> > Reply-To: [email protected] > Subject: Re: [referensi] Re: Triple Decker > > Ya Pak, benar, mobil pribadi itu porsinya sekitar 80%an dari lalu-lintas > yang lewat jalan tol, bisa lebih. Dan sekarang kontributor terbesar bagi > pengelola jalan tol adalah JORR (Lingkar Luar Simatupang itu) yang > tarifnya Rp7000an Flat. Traffic tidak seberapa tapi tarif tinggi, and > they keep coming in! memang orang Jakarta ini ga bisa disamain sama orang > Medan dan Semarang. Di sana pendapatan tolnya cuman pas-pasan buat > memelihara dan operasi. Padahal tarif relatif sudah sangat murah. > > Saya pribadi setuju kendaraan umum/BUS diberi tarif yang lebih rendah, > asal kendaraannya jadi nyaman,aman. Orang-orang pada parkir saja di > terminal Bekasi atau di lapangan Bogor mana gitu. Jadi jalan tol berkurang > macetnya. > > Tarif dijadikan "alat" untuk mengatur pergerakan bisa saja, walaupun kita > tidak dapat mengenyampingkan kekuatan politik yang ada. Yang punya mobil > pribadi itu banyak penggede-penggede yang vokal dan yang pakai jalan tol > itu sebagian besar bukan rakyat jelata yang sebenarnya. > > Saya ikut mempromosikan perkembangan angkutan umum yang nyaman. > > Demikian dulu Pak. Salam > > Irwan Pras > > > Lho, kan tidak harus tarif mobil pribadi jadi lebih mahal dari tarifnya > sekarang.. > Biar aja tariffnya seperti tarif yg sekarang. Itu bagus untuk tujuan > penembalian investasi jalan tol (benar ngak bahwa mobil pribadi merupakan > pangsa terbesar dari pengguna tol, dala kota maupun luar kota...? Apakah > ada sahabat referensi yg memiliki informasinnya..?). Tetapi, kemudian, > tarif untuk bus angkutan umum dan truk angkutan barang dibuat lebih murah > daripada tarif mobil pribadi.... Syukur-syukur malah cuma 50% dari tarif > mobil pribadi.... >  > Jadi mobil pribadi tetap pada mau masuk ke jalan tol sehingga apa yg > dikuatirkan ngak terjadi..... >  > Salam, >  > Fadjar > > > --- En date de : Mer 28.7.10, Bambang Tata Samiadji > <btsamia...@...> a écrit : > > > De: Bambang Tata Samiadji <btsamia...@...> > Objet: Re: [referensi] Re: Triple Decker > Ã: [email protected] > Date: Mercredi 28 juillet 2010, 20h12 > > >  > > > > > > > > > Kalau tarifnya dibalik, truk dan bus lebih murah, dan mobil pribadi lebih > mahal, maka : > 1. Terjadi kemacetan karena mobil tidak masuk tol. > 2. Investasi jalan tol tak kembali karena yang menguntungkan (flow-nya > besar) adalah kendaraan pribadi. >  > Thanks. CU. BTS. > > --- Pada Rab, 28/7/10, Benedictus Dwiagus S. <bdwia...@gmail. com> > menulis: > > > Dari: Benedictus Dwiagus S. <bdwia...@gmail. com> > Judul: Re: [referensi] Re: Triple Decker > Kepada: refere...@yahoogrou ps.com > Tanggal: Rabu, 28 Juli, 2010, 11:16 AM > > >  > > Wah keren nih kali ya kalau ada pengaturan tarif tol dengan semangat > seperti Koko utarakan ini. > Kalau sekarang khan kendaraan angkutan barang tarif masuk tolnya lebih > tinggi drpada kendaraan pribadi, kalow dibalik, lebih seru kali ya. Trus > kalow tarif tol utk bis angkutan umum massal, mestinya tarifnya > setengahnya. > > Gemanah, koko? > Hehehehe > > Salam > Dwiagus > »»» digowes dari Rempoa dengan BikeBerry® ~ Genjot Teruuusss... !!! > > -----Original Message----- > From: Reny ansih <renyan...@yahoo. com> > Sender: refere...@yahoogrou ps.com > Date: Wed, 28 Jul 2010 18:51:17 > To: <refere...@yahoogrou ps.com> > Reply-To: refere...@yahoogrou ps.com > Subject: Re: [referensi] Re: Triple Decker > > Nah lhoooo.... > > --- On Tue, 7/27/10, Harya Setyaka <harya.setyaka@ gmail.com> wrote: > > From: Harya Setyaka <harya.setyaka@ gmail.com> > Subject: Re: [referensi] Re: Triple Decker > To: refere...@yahoogrou ps.com > Date: Tuesday, July 27, 2010, 11:57 AM > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > Again.. terlepas dari siapa penggagasnya (objective): kalau sudah Triple > Decker gitu.. artinya kapasitas nya sangat tinggi, maka sebaiknya > pembangunan juga intensif sepanjang koridor tsb.. > > > Memang yang menjadi concern juga adalah masalah 'pangsa pasar'... > gak usah jauh-2 triple Decker.. yang sudah kejadian saja: Parahyangan > akhirnya keok juga sama Cipularang.. > > Kalau untuk mobilitas manusia (human mobility), ya memang transportasi > massal lebih efisien dari segi energy, waktu, biaya dan ruang per satuan > penumpang-km. . > > > naah..kalau mobilitas barang.. karena sebaran spasial dan intensitas > bangkitan perjalanannya berbeda dengan mobilitas manusia.. mungkin jalan > raya (tol maupun non-tol) lebih efisien.. > sebaiknya keduanya jangan dicampur aduk.. jadi gak keruan seperti sekarang > ini .. > > > yang mau ber-mobilitas dari Bekasi ke Jakarta pp kan manusia.. ya lebih > efisien pake busway.. > kalau mau ngirim barang dari Merak ke Tanjung Priok dlsb.. ya pake Jalan > Tol aja.. lalu atur sehingga jalan tol itu memang di-design khusus untuk > angkutan barang.. supaya ekonomi lancar.. kan gitu semangat UU nya.. > > > Kalau kendaraan pribadi tidak dibendung.. malah 'diundang' masuk jalan > tol.. dengan diskriminasi tarif murah .. dan alternatif tidak diberikan > akhirnya yang terjadi adalah cross-congestion. . kendaraan pribadi bikin > macet mobilitas barang .. akhirnya bikin ekonomi mampet.. > > so.. solusinya bukan malah nambah jalan tol mulu.. > perlu lebih kreatif mikirnya.. solusi jadul gak bisa dipaksakan untuk > menyelesaikan masalah aktual terkini.. > sering kali pejabat-2 senior yang dari sejak lulus kuliah tahunya bikin > jalan raya.. ya meskipun zaman sudah berubah, mikir nya tetap bikin jalan > raya.. akhirnya yang ada over-fitting teori usang.. > > > coba reorientasi secara produktif.. sediakan transportasi massal sehingga > masyarakat bisa berperan aktif menanggulangi kemacetan dengan beralih dari > kendaraan pribadi ke transportasi massal tersebut.. > kalau sekarang kan bisanya berperan pasif.. yaitu stay at home yang > marginal effect nya sangat rendah.. > > selain itu.. ya berperan secara kurang-produktif. . yaitu ngritik .. > > Salam, > -K- > >  > > 2010/7/27 abimanyu takdir alamsyah <takdi...@gmail. com> > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > Setuju pak, .......kalau ..........konsep dasarnya masih teori pasar > jangka pendek (kalau posisi penguasaan "stabil", jangka menengah...bahkan > bisa hingga beberapa dekade).... Tetapi .......kalau untuk jangka panjang > (pembangunan bangsa) mungkin sebaliknya. > > Dalam (sustainable) life cycle costing dan (socio-environmenta l) value > engineering, bukan initial cost lebih rendah (bagi "pelaku" pasar dan > "penentu pasar" yang sedang ber"kuasa") yang penting tetapi pengurangan > konsekuensi biaya eksternal dan peluang peningkatan kualitas lingkungan > jangka panjang yang menjadi dasar utama.... > > Termasuk bagaimana kita mengantisipasi the real "Climate Change"....bukan > sekadar main angka-angka prosentasi "C trading" > > > ATA > > 2010/7/27 Bambang Tata Samiadji <btsamia...@yahoo. com> > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > Yth. Pak Suwardjoko >  > Seingat saya, Triple Decker (TD) itu digagas oleh Mbak Tutut yaitu suatu > Elevated Toll Road dan di bawahnya merupakan jalur KA. Tidak hanya TD, > sejak Mbak Tutut dapat konsesi Tol Tanjung Priok - Cawang, beliau antusias > sekali ingin ikut andil di bidang transportasi, termasuk ingin > mengembangkan Manggarai City. > > >  > TD itu dulu  digagas dng jalur Serpong-Kota (lewat Bintaro). Tapi waktu > itu jalan tol Bintaro-Serpong belum ada. Mungkin ada semacan Trafiic > Assigment Analysis antara TD dan Tol Bintaro-Serpong. Dan Tol Bintaro - > Serpong lebih menguntungkan daripada TD sehingga TD tidak jadi. > > >  > Kelemahan TD menurut saya  karena 2 hal yang saling bersaing dengan > pasar yang sama. Maksud saya, apabila ada jalur KA sejajar dengan jalan > tol, maka jalur KA akan mengurangi pasar jalan tol. Padahal yang dapat > mengembalikan investasi itu justru arus kendaraan di jalan tol, bukan > jalur KA-nya. Jalur KA-nya disubsidi sama yang di atas (jalan tol), tetapi > yang di atas (jalan tol) diambil sama yang disubsidi ( jalur  KA). > > >  > Apa begitu ya? >  > Thanks. CU. BTS. > --- Pada Sel, 27/7/10, Irwan Prasetyo <p...@centrin. net.id> menulis: > > > Dari: Irwan Prasetyo <p...@centrin. net.id> > Judul: Re: To Cak Andri [referensi] RE: Kemacetan Jkt : DPR - Gub DKI Sama > Saja > > > Kepada: refere...@yahoogrou ps.com > Tanggal: Selasa, 27 Juli, 2010, 1:30 AM > > >  > > > > Reply to sender | > > Reply to group | > Reply via web post | > Start a New Topic > > > Messages in this topic > (71) > > > > > > > > Recent Activity: > > > > > > Visit Your Group > > > > > > > > Komunitas Referensi > > http://groups. yahoo.com/ group/referensi/ > > > > > > > Switch to: Text-Only, Daily Digest ⢠Unsubscribe ⢠Terms of Use > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > . >
