Boas,

@João

De certeza que leste o meu post, ou "imaginaste" que eu estava a atacar o
> HTML?
>

Nem mais, pq realmente a web hoje em dia desde que foi introduzido o
conceito "Web 2.0" deixou de ser o que apregoas, e passou tambem a ser mais
de estados do que documentos.

O que é que o Google Wave tem de tecnologicamente especial ? Não há nada no
> Google Wave que me impressione e que não pudesse ter feito em 2005 no Flash
> Player 8. Aliás, nesses tempos, se bem me recordo eu próprio já andava a
> fazer experiências tecnologicamente mais elaboradas - não falando,
> obviamente da infraestrutura por detrás do Wave, claro - na plataforma
> Flash.
>

Concordo em 2005 já éra possivel fazeres isto, como tambem éra possivel
fazeres um google wave pois desde ai pouco ou nada mudaram nos standards e
aquilo é HTML/Javascript. É tambem verdade que na altura uma applicaçao
destas em flash seria mais eficiente, mas estarias sempre dependente da VM
de flash que infelismente nao vem de origem nos browsers...


@Rui

Concordo contigo, e admito que secalhar exagerei na parte do "impingir"...



2010/2/2 Mauro Martins <[email protected]>

> Bem, nao vou discutir aqui este tema porque estou a preparar um post sobre
> isso e, como neste momento estou num retiro da minha empresa que inclui
> jantares, fica tarde pra chegar a casa e avaliar / escrever o que falta.
>
> Ontem em discussão com o Rui Silva havia uma questão interessante e que não
> parava de ser referida.
>
> O HTML5, mesmo antes de ser implementado, já é uma tecnologia ultrapassada.
>
> Já agora pesquisem por html, canvas, Apple e patentes na Wikipédia e pode
> ser que tenham uma surpresa ;)
>
> Enviado do meu iPhone
>
> No dia 2010/02/02, às 08:42, "Rui D. Silva" <[email protected]>
> escreveu:
>
>
>  Olá a todos,
>>
>> Não vou responder à questão genérica, nem ao posto do João com o qual
>> concordo na sua maioria. Brevemente publicarei algo no meu blog com
>> algumas considerações acerca deste assunto.
>>
>> Apenas queria, mais uma vez combater a desinformação e a facilidade
>> com que às vezes chegamos a conslusões precipitadas acerca das coisas
>> que ouvimos e, no caso em particular, queria esclarecer o BruNeX que a
>> Adobe não procurou impingir nada a ninguém. O comité que estava a
>> discutir o "upgrade" do Ecmascript para a versão 4 era composto por
>> muitas organizações incluindo a Google, a Opera e a Mozilla, entr
>> outros. O que aconteceu com esse "standard" é apenas mais uma prova
>> que as decisões tomadas por comité compostos por empresas com os seus
>> próprios planos e interesses são altamente ineficientes. O que
>> aconteceu com o ECMAScript 4 foi que do outro lado da "barricada" se
>> encontrava a Microsoft e a Yahoo. E nao nos podemos esquecer que tudo
>> isto aconteceu na altura em que a Microsoft estava prestes a comprar a
>> Yahoo. Começam a ver os "podres"?
>>
>> O ECMAScript 5, por outro lado, não é uma evolução relativamente ao
>> "defunto" ECMAScript 4. É antes, como bem se disse, o rebaptizar do
>> 3.1 (que antes se chamava Harmony) e que mais não é do que uma versão
>> paralela do standard em que Microsoft e Yahoo estavam a trabalhar
>> enquanto os outros se concentravam na verdadeira evolução que seria o
>> ECMAScript 4. A meu ver, este processo teve mais a ver com a tentativa
>> de garantir que a Adobe não poderia afirmar estar a respeitar um
>> standard do que propriamente impedir que o Actionscript se tornasse O
>> Standard.
>>
>> Não quero sequer tentar avaliar se a ECMA fez bem ou mal com toda esta
>> história. Pessoalmente, este foi o ponto de viragem a partir do qual
>> comecei a ver os organismos dedicados ao desenvolvimento de standards
>> para a web com outros olhos. No entanto, não deixo de reconhecer a sua
>> importância e valor.
>>
>> O que não me parece correcto é que se diga que a Adobe tentou
>> "impingir" um standard a seja quem for. Quando muito fez um esforço, a
>> meu ver notável, para abrir a sua plataforma à comunidade sendo que
>> hoje em dia o Flash tem muito pouco de fechado ou proprietária, embora
>> seja a Adobe que, de facto, continua a assegurar o desenvolvimento e
>> manutenção da plataforma.
>>
>> Finalmente, argumentarei com quem quiser que o ECMAScript 5 (ex 3.1,
>> ex Harmony) é uma linguagem melhor que o ActionScript 3. Tem melhorias
>> interessantes relativamente à versão actual do Javascript, mas pouco
>> passa disso. Reconheço, no entanto, que tem alguns princípios que
>> seriam interessantes incluir no Actionscript.
>>
>> Rui,
>> Adobe Community Professional
>> Adobe Certified Expert
>>
>> On Feb 1, 10:01 pm, BruNeX <[email protected]> wrote:
>>
>>> Joao preferes que responda aqui ou no blog?
>>>
>>> Aqui é mais facil para mim...
>>>
>>> Cá vai...
>>> A discussao aqui nao é nada ou quase nada com HTML pois o nome
>>> diz tudo....
>>> Hyper Text Markup Language a coisa é mais javascript e os novos elementos
>>> de
>>> HTML que vao surgir para serem manipolados via Javascript.
>>>
>>> -1º ECMAScript
>>> o JavaScript é baseado no ECMAScript
>>> o AS3 é baseado no ECMAScript a sua revisao 4 Certo? revisao esta que
>>> nunca
>>> foi aceite e acabou por ser abandonada.
>>> o JavaScript vai esta a ser revisto e vai ao que tudo indica implementar
>>> a
>>> nova revisao ECMAScript 3.1 recementemente renomeada para ECMAScript 5
>>> que
>>> vem colmatar todos os problemas da actual revisão.
>>>
>>> A jogada da adobe éra impinjir a revisao 4 de ECMAScript e substituir a
>>> VM
>>> actual de Javascript pela VM da adobe mas as coisas nao correram bem....e
>>> a
>>> VM de javascript é a VM mais difundida no mundo inteiro e o javascript
>>> por
>>> sua vez a linguagem de programaçao mais difundida no mundo inteiro.
>>>
>>> E relamente nao sei porque nem como nunca foi valorizada até
>>> relativamente
>>> pouco tempo com o aparcimento de frameworks como prototype, mootools,
>>> ExtJS,
>>> Jquery ETC....
>>>
>>> o que eu discordo contigo é com os teus argumentos como este:
>>>
>>>  A plataforma Flash sempre foi, por outro lado, virada para o conceito de
>>>> estado, e direccionada ao desenvolvimento multimédia, possuindo portanto
>>>> paradigmas diferentes de desenvolvimento.
>>>>
>>>
>>> se bem me lembro e tu certamente lembras-te, antes do ActionScript o que
>>> éra
>>> o flash? so com a versao 3 do ActionScript ou quando implementou as
>>> normas
>>> ECMAScript (como preferires) é que realmente ficou bom....  o Flash éra
>>> intragavel e secalhar nao éra assim tao bom...
>>>
>>> o Javascript está prestes a sofrer as mesmas modanças, que o AS2 levou
>>> com
>>> esta nova revisao do  ECMAScript....
>>> secalhar tambem vai haver muitas coisas que vao melhorar? ou nao achas?
>>>
>>> Tou a ficar sem bateria tou no shopping dps continuo....
>>>
>>
>> --
>> Recebeu esta mensagem porque está inscrito no grupo "Mailing List
>> da Comunidade Portuguesa de Rich Internet Applications - www.riapt.org"
>> dos Grupos do Google.
>>
>> Para publicar uma mensagem neste grupo, envie um e-mail para
>> [email protected].
>> Para anular a inscrição neste grupo, envie um e-mail para
>> [email protected] <riapt%[email protected]>
>> .
>> Para ver mais opções, visite este grupo em
>> http://groups.google.com/group/riapt?hl=pt-PT.
>>
>>
> --
> Recebeu esta mensagem porque está inscrito no grupo "Mailing List da
> Comunidade Portuguesa de Rich Internet Applications - www.riapt.org" dos
> Grupos do Google.
>
> Para publicar uma mensagem neste grupo, envie um e-mail para
> [email protected].
> Para anular a inscrição neste grupo, envie um e-mail para
> [email protected] <riapt%[email protected]>.
> Para ver mais opções, visite este grupo em
> http://groups.google.com/group/riapt?hl=pt-PT.
>
>


-- 
Bruno Barreto

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Recebeu esta mensagem porque está inscrito no grupo "Mailing List da Comunidade 
Portuguesa de Rich Internet Applications - www.riapt.org" dos Grupos do Google.

Para publicar uma mensagem neste grupo, envie um e-mail para 
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