--- In romania_eu_list@yahoogroups.com, "Tudor Georgescu" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:


> Da, aveti dreptate, dreptul liberal-democratic este pentru 
> Romania o forma fara fond. 

eu vorbeam de statul liberal-national-democratic care s-a
impus in Romania ca o forma fara fond (a se vedea obiectiile
lui Maiorescu pe tema asta, Eminescu, Junimea, etc. de o parte ca
conservatori, iar pe de alta parte un Dobrogeanu Gherea ca socialist, 
de fapt ulterior acesta a fost fondator al partidului comunist). Iar 
aceasta  traditie continua.

Dreptul este o alta mancare de peste. Este dinamic si totodata
se hraneste din trecut, din cutume. Intr-un stat normal, 
cu cadre juridice bine pregatite, dreptul isi are propria sa
viata, se desprinde de axiomele care stau la baza unui stat.
Dreptul evolueaza, se adapteaza, este o fiinta vie.
 
> Despre dreptul romanesc putem spune ce a afirmat Leo Strass 
> despre stiinta politica: 

numai ca dreptul nu este o stiinta, ca sa nu mai vorbim de
pretentiosul "stiinta politica". Nu exista asa ceva. Politologia
niciodata nu o sa fie o stiinta.

Iar Leo Strauss, in citatul pe care-l dati ridiculeazeaza
tocmai aceasta pretiozitate stangista, a progresistilor de
a defini politologia lor stangista drept "stiinta politica".

> 
> Numai unui geniu cum a fost Ataturk i-a reusit sa transforme un 
> imperiu decazut al musulmanilor intr-un stat laic modern. Basmaua, 
> simbolul (vechi de doua secole) al femeii musulmane cu stare, este 
> interzisa sa fie purtata in institutii publice, in Turcia.

vad ca incurcati subiectele.
Mai sus ati incurcat notiunea de "stat" cu cea de "drept".
Dupa aceea ati incurcat notiunea de "drept" cu cea de "stiinta 
politica".

Acuma incurcati subiectul nostru, al luptei "iconoclastilor"
dusa impotriva "iconodulilor", cu ambitia lui Ataturk de
a moderniza cel mai mare imperiu musulman (cel otoman).

Unul la mana ca aceasta suprapunere de subiecte, ortodocsii
din Romania cu musulmanii din Turcia este foarte fortata
(ca sa nu mai vorbim de faptul ca Rum^nia nu a fost niciodata
un imperiu - ortografiez Rum^nia ca sa diferentiez de 
Romania care intr-adevar a fost imperiu, cel roman).

Daca stiti, astazi guvernul turk este unul islamofil. Daca
tot cunoasteti subiectul stiti ca Ataturk a modernizat statul
turc punand la bazele sale armata. Armata turca este cea mai
importanta institutie a statului turc care asigura integritatea
caii sale spre modernizare. Nici un ofiter (asta incepand cu
primele clase din academia militara) n-are voie sa fie credincios.
Cand un elev, un student sau un ofiter da dovada de religiozitate
este imediat expulzat. Nu exista loc pentru un credincios
in randurile armatei turce. 

Armata este configurata sa supravegheze modul in care decurge
viata politica in Turcia. Ori de cate ori politicieni fanatici
islamici ajung la putere, armata ii tine din scurt. Ba chiar,
cand acestia depasesc anumite limite, sunt eliminati.

Asta nu-i impiedeca pe turcii de rand sa fie foarte religiosi
fiindca armata nu se amesteca in ceea ce poporul crede, in
spiritualitatea sa. Armata are ca obiect de activitate politicienii
fanatici religiosi.

Aceasta situatie din Turcia nu se suprapune deloc cu cea din
Romania. In Romania pana acuma 17 ani statul era ateu. 
Spre deosebire de statul turc, statul ateu romanesc a incercat
din rasputeri sa elimine religia din sufletul oamenilor. A 
omorat credinciosi, a omorat preoti, calugari, ierarhi. A impinzit
biserica cu securisti. Precum cei mai bun elevi/sportivi erau
inrolati in securitate, la fel, securitatea inrola astfel
de tineri pe care-i trimitea la teologie, unde absolventi, deveneau
popi ori ierarhi in biserica. In timpul lui Ceausescu reprimarea
bisericii a cunoscut forme mai perverse. Anterior, in perioada
Dej, credinciosii erau eliminati fizic (glont in cap, securea
in cap, inchisori cu conditii de exterminare, lagare de exterminare).

In timpul lui Ceausescu insa, credinciosii care cauzau probleme
regimului erau declarati nebuni, internati in azile de nebuni
unde erau transformati in legume.

Pe acest fond, dupa decembrie 1989, credinciosii din Romania
si-au revendicat un drept (sa nu uitam, acesta a existat si
exista in Turcia lui Ataturk), care in Romania li s-a interzis:
dreptul la libera practicare a religiei, fara interferente
din partea statului.

Este drept, ca ulterior, politicieni comunisti, deveniti peste
noapte "revolutionari", ori politicieni FSNisti, PDSRisti, PSDisti,
PDisti, PRMisti, samd au apelat la religie ca la o sursa de
putere si si-au inrolat popii si BOR-ul in campaniile lor
electorale.

E clar ca este vorba de un abuz. Precum tot un abuz este
modul in care popii polueaza fonic spatiul public cu slujbele
lor religioase prin intermediul difuzoarelor instalate pe
exteriorul bisericilor.

Dar cum vedeti, analogia cu Turcia nu-si are sens. La noi exista
o traditie a PCR-ului prin Securitate sa interfereze in spatiul
religios. Traditie care se perpetueaza azi prin politicienii 
de extractie comunista/securista. In Turcia in schimb, institutia
cea mai importanta a statului, supravegheaza ca aceasta
tagma a politicienilor sa  nu se interfereze cu religiosul.
Observati deosebirea?

In scandalul icoanelor din Romania pe de o parte avem
marea masa de credinciosi, iar pe de alta parte avem o mica
grupare de politicieni, evident de tip internationalist, ateu,
care interfereaza cu dreptul cetatenilor la practicarea religiei,
la folosirea simbolurilor religiose in limbajul lor public.

Acesti internationalisti/atei incrimineaza folosirea limbajului
religios in spatiul public. In mod fortat, adica fals, ei
confunda biserica cu religia, biserica cu limbajul religios,
biserica cu credinta. Acesti politicieni internationalisti/atei,
care pozeaza in Romania drept societatea civila (e vorba
de un anumit segement al ong-urilor) se confrunta cu vechea
extractie comunista, care conduce astazi Romania ca psd-isti,
pd-isti, prm-isti, pc-isti, pnl-isi camuflati, etc.  E vorba
de aceasi tagma, acelasi aluat, dar care se opun pe sintagma
nou versus vechi. Exact ca in fosta Iugoslavia, unde comunistii
aia vechi au fost confruntati de comunistii aia noi, de tip european,
gen Ioschka Fischer et Co (verzii si alte minuni pe pereti).

Biserica inseamna o institutie, pe cand religia, limbajul
religios, ori credinta nu sunt musai institutionalizate.

Iar in limbajul oricarui credincios crestin ortodox icoanele
reprezinta o componenta esentiala. Alterarea limbajului unui
credincios inseamna interferenta in dreptul la practicarea
religiei unui cetatean.

Precum unui progresist nu-i putem interzice sa foloseasca
in limbajul sau notiuni precum "evolutie", "stiinta", 
ori icoane precum cea care reprezinta evolutia darwinista
a omului de la maimuta la om, ori icoane precum sunt graficele
intr-o prezentare powerpoint cu statistici etc,
la fel este imposibil a-i interzice unui credincios exprimarea
sa prin elementele religioase.

Si cam asta ar fi esenta filozofiei lui Leo Strauss, un
discipol al lui Carl Schmidt.

Mousa Stefan

Raspunde prin e-mail lui