1. "Privind lucrurile din aceasta perspectiva REALA, nu inteleg de ce iuibiti umanitatea, adica violenta si imoralitatea, si nu adoptati o pozitie STIINTIFICA, adica de a va fi indiferent viitorul acesteia." 2. "Aceasta este "omenirea" REALA pe care o tot preamariti si despre care credeti ca este cel mai minunat lucru care s-a intamplat pe aceasta planeta."
Abordarea dvs. are niste probleme. Stiinta, ca sistem de gandire rationala, este indiferenta fata de viitorul omenirii. Numai ca stiinta este o unealta, cea mai buna, dar totusi o unealta. In mana cui este unealta? In mana omului, care nu este indiferent privind propriul viitor (in mod normal). Ati aratat partile proaste ale omului. Poate ca nu ar fi rau sa observam si partea plina a paharului. Poate nu ar fi rau de adaugat si extraordinara complexitate a fiintei umane, atat pe plan rational cat si pe plan sentimental, reusitele civilizatiei noastre care sunt cele mai mari din cate cunoastem pana acum, creatiile artistice, stiintifice, tehnice etc. Este incredibil ca o maimuta care nu demult tragea de tufe, acum zboara cu avioane supersonice deasupra oceanelor sau iese in spatiul cosmic. Este incredibil ca va pot suna de oriunde, printr-o mica mizerie numita telefon mobil. Sa nu mai zic de iubirea fata de copil, dragostea fata de prietena/ prieten, daruirea pentru arta, pentru stiinta, dorinta de creatie artistica/ intelectuala, daruirea pentru alti oameni, poate inca nenascuti... Exista oare exemplare din vreo alta specie de animal, care sa se poata auto-sacrifica in interesul binelui unor generatii viitoare cu care nu va avea nici un fel de legatura? Desigur, omul poate sa fie si extraordinar de rau, dar si extraordinar de bun, o dualitate greu de tinut in echilibru. Stiinta, bazata pe experimente si ratiunea umana, desi este singurul nostru instrument rational, isi are si ea limitarile ei. Adica, ea poate sa afirme daca ceva este posibil sau nu este posibil pe baza cunostintelor noastre rationale, poate da explicatii asupra cauzelor, daca si in ce conditii, cum anume ceva poate sa aiba loc. Este deci un sistem rational de gandire umana, care in principiu trebuie sa isi aiba replica probabil cvasi-identica in esenta ei, in cazul in care in Univers exista si alte fiinte rationale, aflate la un grad asemanator de evolutie cu al nostru. Spre exemplu, stiinta/ tehnica explica cum anume se poate face o bomba nucleara. Insa, stiinta nu poate aduce judecati de valoare. Nu poate da indicatii daca si cand sa arunci bomba nucleara. Acest domeniu nu mai apartine stiintei, este altceva. Axiologia, teoria generala a valorilor, poate ca ar trebui sa cuprinda valoarea speciei umane la categoria "valori absolute, subiective". In gandirea umana sanatoasa, exista cateva chestiuni pe care le consideram stabilite a priori. Spre exemplu, faptul ca omul ca specie, sau civilizatia umana, este o valoare fundamentala, sau putem sa ii zicem esentiala. Adica nu se chestioneaza valabilitatea afirmatiei. Nu este o chestiune analizabila. Cred totodata, absolut sincer, ca niciodata nu vom cunoaste ceva la care sa tinem mai mult decat la specia noastra si la civilizatia pe care noi am construit-o, civilizatie care este 'calibrata' pentru nevoile noastre. Cred ca la acest nivel exista in esenta o intelegere unanim acceptata, la nivelul civilizatiei noastre. Problema este ca omul dezradacinat in general, si mai cu seama cel hraparet al consumerismului, este obisnuit sa gandeasca spre un orizont de timp de 5, poate 10 ani. Omul maruntit, nu-si mai pune probleme legate de chestiunile majore, pe termen lung: decenii, secole, milenii, milioane de ani... Desi ratiunea zice ca ar trebui sa faca altceva, omul nu se mai intereseaza de nici un 'bine general', ci continua sa isi satisfaca orgoliul exacerbat de invingator, napustindu-se intr-un consumerism fara limite, chiar si cand intelege ca astfel taie craca de sub picioarele civilizatiei. Nu mai conteaza viitorul, exista doar Aici si Acum. Restul? Dumnezeu cu mila. Sa revin la capacitatea noastra problematica de a rezolva probleme.... 1. Sa luam exemplul SIDA. Biologii/ cercetatori/ medici, cunosc ca este vorba de un virus, HIV. Cu fonduri (sa le zicem consistente), se incearca gasirea unui tratament. Deci, anihilarea efectelor acestui infinitezimal virus, asupra vigurosului corp uman. Reusite? Slabe. Nu exista bariere morale, nu se pune problema daca trebuie oare virusul acela 'omorat' prin orice modalitate, si totusi nu exista rezultate prea acceptabile. 2. Cand problema suntem chiar noi, omul de pe fiecare strada, din fiecare sat si oras, tu si prietana ta, parintii si copii tai, atunci lucrurile sunt mult mai complicate. Cand se pune problema stilului nostru de viata... Stim ca boala-planetei este provocata de virusul-om, dar cum se poate actiona importiva problemei? Apar probleme etice-morale. Cine decide ce sa se faca? Stiinta poate eventual sa isi zica parerea cam ce se intampla in cazul cand se deruleaza un anumit scenariu... Spre exemplu, faptul ca intotdeauna, in orice sistem analizat pana acum, demografica-economica crestere exponentiala intr-un mediu finit se termina cu un colaps. Dar atat. Peter PS. Mai vroiam sa va zic ceva. Nu este frumos cum va exprimati jignitor, dvs, o fiinta atat de bine crescuta: "care v-au spun ca "ati baut" prea mult". Pot sa va zic ca noi nu semanam. Adica eu nu consum nici un fel de bauturi alcoolice pana cand sunt activ, iar daca beau chiar si o jumatate de pahar de bere, pentru ziua aceea ma abtin de la orice chestiuni 'telectuale' :) Poate ca ar fi bine sa imi luati exemplul ;) Arhitectura <[EMAIL PROTECTED]> wrote: ----- Original Message ----- From: Peter Lengyel Domnule Lengyel, Am sa va raspund la un singur "subiect" intrucat asa cum ati constatat si singur, exista mai multe persoane pe lista care v-au spun ca "ati baut" prea mult si ar fi cazul sa faceti (implicit, facem) :))) o pauza. Exista 2 studii facute la 20 de ani diferenta de 2 universitati de renume. In amandoua se testa capacitatea de a fi UMAN a animalelor care "conduc" planeta. In amandoua experimentele "subiectii" erau persoane normale, fara antecedente penale, neviolente, cu loc de munca, familie, copii ... , cum se mai zice "stalpi ai societatii" sau oameni "dusi la biserica" . In primul experiment, jumatate dintre subiecti erau gardieni iar cealalta jumatate detinuti. Dupa intervalul necesat, "gardienii" au ajuns sa comita exact aceleasi abuzuri ca soldatii americani condamnati recent pt. ce au facut in inchisorile irakiene. Adica rele tratamente fizice si psihice, torturi, etc. NU a existat nici o indicatie a experimentatorului privind ce activitati trebuiau sa desfasoare gardienii, sau cum trebuiau sa se comporte. In al doilea experiment, dar cu "monitor" de aceasta data, "gardienii" trebuiau sa aplice socuri electrice "detinutilor" care nu raspundeau corect la o lista de intrebari. Rolul "monitorului" era de a stimula "gardienii" sa aplice pedeapsa. Adica socuri electrice din ce in ce mai puternice la fiecare raspuns gresit. Ambele teste au demonstrat ca individul "anonim", mediu, integru socialmente si nesuferind de boli psihice, devine in proportie de peste 65% o bestie oribila, dispusa oricand sa tortureze alt individ, PANA LA CAPAT, daca "AUTORITATEA" ii cere acest lucru. Procentajul celor care au refuzat categoric nici nu mai trebuie mentionat. Cei care au aplicat "rele tratamente" partial, au cedat nu pentru ca nu doreau sa se supuna "autoritatii", ci pentru ca nu i-au tinut "oaiele",balamalele, etc, si li s-a facut rau. Experimentele au foast facute la universitatile Yale in anul 1961si la Stanfod in anul 1971. Amandoua au demonstrat ca individul anonim, adica comun, poate deveni vectorul celor mai teribile atrocitati la un simplu ordin al autoritatii. Aceasta este "omenirea" REALA pe care o tot preamariti si despre care credeti ca este cel mai minunat lucru care s-a intamplat pe aceasta planeta. Nici 0,1% din oameni nu au suficient sange in p.... sa spuna NU autoritatii atunci cand constata ca li se cere sa incalce cele mai minimale norme "morale". Visurile domniei voastre despre o societate hiper-morala, hiper-constienta si care sa protejeze "mediul" sunt SF-curat in conditiile in care animalul numit "om" este un hiper-violent si un hiper-imoral. In plus, nici un curs de "formare europeana" :)))), nu o sa schimbe programarea genetica a pradatorului maxim existent in acest moment pe Terra si numit OM. Cum OMG-urile se interzic unul dupa altul, trebuie sa va luati gandul ca o sa existe vreodata un O(m) M(odificat) G(enetic) astfel incat sa nu mai fie violent. Invers, chiar cred ca o sa se intample. Multi viseaza la "soldatul perfect". Privind lucrurile din aceasta perspectiva REALA, nu inteleg de ce iuibiti umanitatea, adica violenta si imoralitatea, si nu adoptati o pozitie STIINTIFICA, adica de a va fi indiferent viitorul acesteia. Si ca sa va SI amuz nitel, sunt convins ca suntem un experiment reusit. Cineva, in galaxia asta, are nevoie de razboinici . Dar inca nu ne-am copt destul. :))) Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro --------------------------------- Get the Yahoo! toolbar and be alerted to new email wherever you're surfing.